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壹傳媒創辦人黎智英被控「串謀勾結外國勢力」等罪,周四(9 日)在西九龍裁判法院(暫代高等法院)展開第 117 日審訊,黎第 25 日作供。
就黎在訪談節目形容,國家主席習近平為「最絕對獨裁者」,又指「西方應警惕這個『毛澤東二號』」。黎指僅陳述事實,解釋中國有強大經濟能力及科技作監控。辯方指,控方指控「毛澤東二號」的說法屬煽動憎恨,黎反問,「若說習近平是『毛澤東二號』屬煽動,那麼控方認為毛是最可憎的人?」,重申非煽動憎恨。案件下周一(13 日)續審。
節目稱習近平為最絕對獨裁者
黎:僅陳述事實
黎於 2020 年 11 月 29 日的「Live Chat With Jimmy Lai」節目提到,他認為多邊主義對台灣不利。辯方問,黎是否提倡美國採取單邊主義政策?黎指只是陳述時任總統特朗普做法有效,並確認自己認為多邊主義不利。黎另提到「只要繼續鎮壓人民,黃色經濟圈就有效」,他否認煽動公眾憎恨中央及港府,重申屬陳述事實。
辯方再問,黎是否意圖引起「黃」及「藍」群體間的不滿?黎否認,亦否認煽動他人不守法。黎又指,他相信自由經濟,其實不支持「黃色經濟圈」,但感受到參與「黃色經濟圈」似乎可支持這場爭取自由運動。
就黎在節目提到「習近平是人類史上最絕對的獨裁者」,他否認煽動他人憎恨中央政府,指僅陳述事實,因為中國在科技及經濟上勢力強大,可進行監控。辯方問,為何指習成為獨裁者?黎指,「他是獨裁者,不是正成為獨裁者」。辯方追問,為何黎指中央政府獨裁?黎回應指,因為是單一政黨的政府,由共產黨控制整個國家。
節目稱習近平「毛澤東二號」被指煽動
黎:即控方認為毛可憎?
至於 12 月 1 日的「Live Chat」節目,黎再度形容習近平是「最絕對的獨裁者」,黎否認煽動他人憎恨中央政府,重申只是解釋習如何成為「絕對的獨裁者」,因中國有強大經濟能力及科技。
就黎提到「我認為西方應該警惕這個『毛澤東二號』」,辯方問,黎形容習近平是「毛澤東二號」,是否煽動憎恨中央政權?黎反問,「如果毛澤東就是煽動憎恨的意思,也就是說毛澤東是最可憎的人?」辯方指,這是控方指控。黎再問,如果說習近平是「毛澤東二號」屬煽動,那麼控方認為毛澤東是最可憎的人?黎最後重申不是煽動憎恨。
官關注禁運是否不符國際貿易規則
針對黎在同一節目稱,「我認為他們向澳洲政府表現出戰狼態度,禁運他們的葡萄酒,禁運物品出口」,又指澳洲被中國欺凌。黎庭上否認煽動憎恨,稱只是陳述當時情況,即中國對澳洲禁運。
法官杜麗冰關注,實施禁運是否不符合國際貿易規則?黎指,澳洲因為政治上支持香港而被禁運。杜重申,她是問禁運是否不符合國際規則?黎指,「如果你這樣說,我很難說清楚我的觀點⋯這樣跟你說話沒有意義」,又指禁運是否合理,必須解釋背景。
杜追問,那麼誰人決定是否合理,又指規則是必須適用於每個人、不可以是酌情決定?黎指,他是指貿易不應受到政治行為影響,杜聞言稱「這就是我的意思」。
黎智英出庭作供(credit: kensahung)
黎:美國自發提針對香港法案
另外,在 11 月 26 日的「Live Chat」節目,嘉賓美國退休將軍 Jack Keane 提到,時任特朗普政府在經濟上與中國對抗正確,黎庭上指對此有保留,因為自己支持自由市場,認為貿易差異問題會自行解決,出手干預總會造成破壞。
至於在 11 月 27 日、與人權組織「香港監察」創辦人羅傑斯(Benedict Rogers)的對談,黎當中提到「一些高層和我一起被捕,但士氣仍然高昂」。黎庭上解釋,意指在困境中要繼續堅持《蘋果》的業務。
就黎提到「如果我們倒下,就像當時與蘇聯冷戰時的柏林倒下一樣」,黎庭上指他將香港比喻柏林,蘇聯代表中國。至於在節目上稱「如果我們戰敗,可能會損害西方國家價值體系的信譽」,黎解釋因香港與西方擁有相同價值觀,一樣擁有制度自由,若西方漠視香港情況,令香港被擊潰,便會損害他們信譽。
辯方問,西方國家可如何保護、維持香港制度自由?黎指,希望他們支持香港,但自己不是政治人物及政府官員,無法得知對方的想法、有何資源,只是認為對方應關注香港。杜麗冰追問,黎期望西方如何幫助香港?黎重申,沒想到具體幫助。
法官李運騰另逐一指出,美國議會針對香港通過的數項法案,黎表示對《香港自治法》、《香港人民自由與選擇法》、制裁中國及香港官員有印象,但不知道《香港安全港》法案。辯方問,黎是否要求以制裁方式支持香港?黎否認,指美國是自發行動,並非在請求下提出制裁。
文章引蓬佩奧指「台灣非中國一部分」
黎指非認同
而在同月刊出、黎專欄「成敗樂一笑」文章〈天下圍中 拜登騎虎難下〉,提到「川普取消香港的特殊貿易地位⋯又制裁某些協助中共鎮壓港人的官員」,黎否認提倡美國繼續制裁及採取敵對行動。
文中提到「蓬佩奧那一句『台灣從來不是中國一部分』,否定過去的『一中』定調,命中中共的要害,正面挑戰虛張聲勢、揚言『軍隊要堅持聚焦備戰打仗』的中共」,法官李素蘭關注,黎引述美國前國務卿蓬佩奧發言,是支持其說法?黎指非同意對方,只是認為美國想提升台灣地位。
就文章提到「台灣的唯一希望是西方陣營認清中共對世界和平的威脅⋯拜登若是放棄川普的強硬對華政策,台灣將大事不妙,唯有自求多福」,黎解釋「強硬對華政策」是指貿易戰、脫鈎等,否認煽動憎恨中共、提倡美國對中採取強硬政策,僅陳述當時情況。
杜麗冰問,黎是否擔心拜登會推翻反中政策?黎確認,但重申並非指「反中」、而是「強硬」政策。李素蘭則問,黎希望繼續這些政策?黎指,他沒有表示要繼續,只是擔心拜登政府不再繼續這些政策。
撰文盼拜登以香港為貿易戰談判條件
黎:感到絕望只能抱希望
黎強調,他藉文章表達憂慮,因特朗普政策有效,對香港有利,如拜登不再繼續這些政策,他會感到擔心。他又指,特朗普曾稱會就香港議題嚴肅與中國交涉,而他認為美國取消香港特殊貿易地位,對香港有利,可施加壓力,令當局重新考慮《國安法》。
杜麗冰質疑,當時《國安法》已實施?黎回應,仍希望可削弱其效力,「當你感絕望時,只能心存希望」。至於黎在文中稱「拜登倘能以香港的法治、自由和新疆的人權狀況為談判的先決條件,那就功德無量了」,黎重申只是提出希望,「如果感到絕望,你就會抱持希望,存一線希望」,否認提倡美國新政府對中採取敵對行動。
案件下周一(13 日)下午續審,黎早上會在控辯、法庭代表在場下觀看工作平台 Slack 等紀錄,待辯方下午提問。
HCCC51/2022
文章来源:法庭线
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