2024年4月3日星期三

专访|罗奇谈访京被禁止议论香港

美国投资银行摩根史丹利前首席经济学家及亚洲区主席罗奇(Stephen Roach)接受自由亚洲电台粤语组专访,谈论他对中港政治及经济的看法。本台将会一连两日播出罗奇的专访片段。在今日播出的内容,罗奇谈及上周在北京出席中国发展高层论坛时,言论受到审查,不获准就香港问题发表意见,他又批评其他香港与会者,没有向北京如实反映香港的情况。

曾是中国经济「大好友」的经济学家罗奇,在3月下旬以耶鲁大学杰克逊全球事务研究所高级研究员的身份,获邀出席3月24至25日在钓鱼台国宾馆举行的中国发展高层论坛。该论坛由前总理朱熔基在廿多年前发起,旨在提供一个的平台,让中央的财金官员与国内外的有识之士,真诚地讨论中国经济问题。自从2000年起,罗奇已经连续24年参与该高规格的经济论坛,他是参与时间最长的外国代表之一。

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罗奇书房内摆放了当年访华期间与时任中国国家总理温家宝的合影。(RFA 摄)

京官禁止公开演讲提香港问题

罗奇获邀在今届中国发展高层论坛发表讲话,曾经希望在演讲中表达对香港未来的担忧,但最后被劝止。他批评,今届的中国发展高层论坛比历届更多制肘,无论在活动举行之前、期间和之后,主办方都明确表示他们不想公开听到尖锐的问题,只希望著眼于「对中国有建设性的看法」。

罗奇:「我写过几篇文章,对香港的未来表示严重关切。这触及北京的一些敏感问题,很大程度上是因为这个原因,他们要求我不要在中国发展论坛上谈论这个问题。」

罗奇在2月份时,两度投稿英国《金融时报》,直指「香港已玩完」(Hong Kong is over),前特首林郑月娥在2019年推出的《逃犯条例》成为香港经济由盛转弱的转捩点,从此之后香港的优势一去不返;他的另一篇文章感叹现已很难再「重造一个大家以前心爱的香港」。

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罗奇与其最新著作。(RFA 摄)

与史美仑辩论23条对香港影响

罗奇在会议举行期间,于另一个场合与相识20多年、现任香港交易所主席史美伦讨论中国金融市场政策。 罗奇在与史美伦的对谈中提出了三个论点。第一点是经济,提及香港与中国的经济联系紧密 ,达到相互依存的程度。第二点是担忧中美政治冲突对香港贸易造成不利的影响。第三点是香港自治权,担心特别是23条通过后,该法例对港府管治上的影响。

罗奇回忆:「我说这三点确实会在未来几年给香港带来麻烦。史美伦同意我的三点中的两点:与中国经济的联系,以及中美冲突的不利影响,她不同意港府的自治权受到北京或香港本身的损害。」

没有香港代表敢反映香港实况

罗奇指出, 他的论点是基于经济,而非政治考虑,几乎没有人反对他的核心论点。他直言,香港学术界及企业界代表在北京期间,没有如实反映香港的情况。

香港代表有八人,代表学术界及企业界,包括:现任香港交易所主席史美伦、懋业有限公司董事长查懋德、香港铁路有限公司行政总裁金泽培、瑞安集团主席罗康瑞、盈科拓展站团创办人李泽楷、香港中文大学前院长兼中国经济学家刘遵义、被视为习近平「国师」之一的香港中文大学(深圳)全球与当代中国高等研究院长郑永年,以及香港大学政治与公共行政学系教授、当代中国与世界研究中心创始主任李成。

罗奇:外资管理层都在讨论香港营商的政治风险

罗奇指出,2019年的香港整个城市陷入政治狂热,特别是最后几个月情况非常不稳定,出现近乎无政府状态,这显然会促使北京为自身安全而做出回应,解决这个政治问题。他和许多身处香港的朋友普遍同情香港作为一个独立、充满活力、坚韧性强的经济体。

罗奇认为,刚颁布的23条为政府提供了避免重蹈覆辙的机制。至于新法例是否适合解决香港的政治争议、会否被过度执行,这些长期影响还需要历史学家作定论,但他肯定立法已经为为「一国两制」规定下政治和政策自主蒙上阴影。他担心中美冲突的背景,再加上23条,会加剧外国人才外流。

罗奇透露,国际证券公司特别担心亚太区的业绩大幅下降,管理层都在讨论香港营商的政治风险,而且担心华府制裁行动带来的影响,因为一旦个别北京及港府官员受制裁,外国企业无法与受制裁人员继续接触,不然便会违反美国法律。

自从2020年开始,华府宣布了三轮制裁行动,总共制裁18名北京及港府官员,包括:现任特首李家超、现任政务司司长陈国基、现任保安局局长邓炳强、以及现任政制及内地事务局长曾国衞。美国国务卿布林肯于上周五 (3月29日)又宣布有意对更多的港府官员实施入境限制。 「三司十一局」中大量港府主要官员受到美国限制外访或与外国人交流,将会影响港府处理日常事务的能力。

罗奇: 在朱熔基年代能自由公开讨论问题

罗奇的敢言招致了建制派的猛烈批评,特别是在他发表「香港玩完」论之后,前特首梁振英和行政会议叶刘淑仪先后高调地驳斥罗奇的言论。激怒港府官员可能会带来不好的后果,但罗奇表示自己仍然会继续敢言,发表他觉得对香港、对中国有益的言论。

罗奇表示自己热爱香港,虽然自己在港工作只有短短六年时间,但每次飞机降落在启德机场的情景,行经中环交易广场感到这个城市充满活力的个性,香港社会对外国人的包容性,这些经历仍然历历在目。

罗奇表示搬离香港后,曾经多次回港探访,单单2023年便已经去香港三次,被问到23条通过后会否担心再到不了香港,罗奇沉默了一顿才回答。

罗奇说:「如果建设性的批评引起政客和商人的不舒服反应,他们需要审视自己。如果他们不希望我回到他们的国家、城市或经济体,因为我让他们感到不舒服,我将继续写文章、演讲、与自由亚洲电台等平台交谈,努力说出真相。辩论比个人压力重要。回到我早期在中国的时候,第一次出席中国发展论坛,那是2001年的第二届会议,当时我参与了朱熔基总理想听的辩论,我们公开辩论,我呼吁中国和香港现任领导人也这样做。讨论辩论的议题,而不是根据个人政治目去讨论。」

刚举行的的中国发展高层论坛出席人数超过200人,中外代表名单包括:国家领导人、中央及地方政府官员、企业高管、「大孖沙」(意指投资大户)、金融界及学术界名人聚集一堂,参与不同的半私人和闭门讨论。代表团中约二十人之后受邀,与习近平在上周三(27日)进行约90分钟闭门会面。会面由美中关系全国委员会(National Committee on U.S.-China Relations)和美中贸易全国委员会 (US-China Business Council)的共同举办。

记者:江颖(美国华盛顿) 编辑:温晓平

文章来源:RFA

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