【黎智英案】黎庭上直斥习近平是独裁者 重申台湾不能成主权国家

黎智英案周一（6日）续审，就黎曾在节目提及台湾问题，法官和辩方关注黎的主张，黎指没说过台湾要「独立」，但台湾若跟从美国政策，会成为更强大的地方或国家，否认指独立国家，重申节目中曾两度指台湾不能成为主权国家。另辩方展示黎一篇专栏文章提到「独裁者」，黎承认指习近平，因习非民选，独揽大权，须服从其一切说话。惟黎否认意图煽动仇恨中国领导人。

指台获美大力支持面对中国应更有自信

辩方周一在庭上展示《苹果日报》2020年9月30日饭盒会的讯息，时任总编辑罗伟光整理当日会议重点，提及「中国、台湾新闻要加强，可搵桑普独立主持节目」。由于黎早前倾称，他不会采用主张港独的作者，当中包括桑普，黎故解释是罗伟光疏忽，以及他在开会时也忽略，但强调最后节目没成事，同时补充或可能因内容涉及中国及台湾新闻，与港独无关，故他才会忽略。至于法官杜丽冰追问时指香港为中国一部分，中国新闻应包括香港；黎就指报章设中国版，而香港新闻属本地版。

辩方之后播放黎智英在2020年10月1日播出的英文直播节目「Live Chat With Jimmy Lai」，该集嘉宾为美国史丹福大学胡佛研究所研究员Michael Auslin。黎在节目中指，台湾在美国支持下能够成为与中国交涉的「最大杠杆」，又指欧洲国家需跟从美国科技制裁中国政策，令台湾因而得利成为亚洲科技中心。黎指，即使美国无法承认台湾为主权国家，亦能随时从日本调派军队至台湾，又认为台湾会成为「独特的国家」，未来透过与美国的关系「创造（create）」一个国家。黎并在节目中明言，期望台湾政府在跟从美方政策方面「足够进取（aggressive enough）」，因台方以往担心得失中国，有时态度保守，如今获美大力支持，面对中国理应更有自信。

重申曾在节目中两度指台湾不能成为主权国家

黎庭上指，无意请求美国继续或增加制裁中国，自己当时只是陈述已发生的事实，解释美国重视台湾晶片，故升级与台关系，保护台湾。黎又承认，应用「国家」以外其他字眼形容台湾，强调自己在节目中亦指台湾是中国一部分、不是主权国家，否认主张台湾成为国家，指自己没有用「独立」字眼，以及解释指台湾应抱持「足够进取」方向跟从美方政策。

不过，法官杜丽冰就质疑，黎既自言不主张台湾成为主权国家，却在节目中指台湾未来会透过与美国关系创造国家；黎回应，其意思是若台湾跟从美国政策，会成为更强大的地方或国家，重申自己应选用其他字眼，并再次否认自己意指独立国家，重申在节目中曾两度指台湾不能成为主权国家。

因在香港经验才读懂海耶克的理论

就黎在节目中指，中国促使全世界重新审视过往做错的事；辩方就问黎是否鼓吹西方重新审视对华政策，黎否认，解释只是点出事实，因以往政治只围绕金钱和贸易，但如今有道德及价值观考量。他又在辩方提问下再指出，自己在节目指「所有在中共威胁下的国家」别无选择，只能争取美国在亚洲增加力量，所指国家为日本、菲律宾、韩国等亚洲国家，它们都跟中国有冲突，望受美国保护，并指是人所共知、在新闻上的事实，无意鼓吹美国增加军事力量。

辩方另问及黎为何信奉自由市场主义；黎就指自己毕生得益于香港的自由市场，同时信奉英国经济学家海耶克的理论，是因在香港的经验，才读懂并相信海耶克的理论，强调「知识不成就经验，经验才成就知识」。

认为美国汲取韩战经验展示军事力量避战

辩方今亦展示黎于2020年10月24日发表的专栏文章，题为〈台湾也要感谢党〉，内容提到「习近平的战狼姿态导致中美交恶，造就台湾冲破中共封锁、闯出世界的契机，祸兮福所倚」，黎否认文章是煽动仇恨中国领导人，笑言自己指习近平实际做了有益台湾的好事，不带一丝仇恨。

他又在法官杜丽冰引文章，指「美国与台湾实质建交和军事紧密合作，虽然有实无名，如同主权国家的关系指日可待」，提问下否认鼓吹美台军事紧密合作、建立有实无名的关系，强调仅陈述事实。辩方就关注文章提及「独裁者亡命凶狠孤注一掷的可能性还是有的」，黎庭上承认，「独裁者」指习近平，直言「他（习近平）就是一个独裁者」，解释因习近平不是民选，独揽掌控中国大权，必须服从其一切说话。并否认是意图煽动仇恨中国领导人。

另外，黎文章中指「最有效避免战争的策略就是摆出随时准备战争的姿态」，法官李运腾就问他是否属建议；黎否认，称仅指出美方当时的避战策略。

而黎智英在2020年10月15日的英文直播节目「Live Chat With Jimmy Lai」，该集由美国前副国防部长Paul Wolfowitz任嘉宾，黎曾问对方美国有否汲取韩战的经验，以展示军事力量（military might）阻止中国的边缘政策；黎今解释，是指美国透过备战避免战争，但法官杜丽冰质疑他在节目中没有提及准备战争，黎回应，美国在韩战中的教训是没有备战才引发战争，认为如今美国学会展示军事力量以阻止战争，并指自己无意鼓吹战争，只预测不会发生战争。

案件编号：HCCC51/2022

编辑/网编：毕子默

文章来源：RFA