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壹傳媒創辦人黎智英被控「串謀勾結外國勢力」等罪，案件周二（17 日）在西九龍裁判法院（暫代高等法院）展開第 111 日審訊，黎第 19 日作供。
黎在訪談節目提到「如果我們不能改變中國，中國如此強大，將會改變我們」，法官杜麗冰質疑，情況猶如要求穆斯林改變信仰？黎指，一直希望中國價值融入世界，並非認為中國要完全放棄其價值，但融入時總要互相遷就。
黎另在節目及 Twitter 帖文提到，前立法會議員林卓廷在 7.21 元朗事件保護市民但被捕，形容「無差別逮捕」、「沒黑白之分」。法官多番質疑，林僅因暴動罪被捕，並非因《國安法》被捕；黎指在《國安法》下很多情況改變，認為政府運用法例時相當嚴厲，並認為警方扭曲事實。案件周三（18 日）續審。
黎：中國價值觀入侵
比俄羅斯入侵烏克蘭更可怕
辯方播放 2020 年 8 月 18 日「Live Chat With Jimmy Lai」節目，黎與壹傳媒獨立非執董 Mark Clifford 及美國大學教授 Perry Link 對談，提到「香港是對抗中國價值的槓桿」。黎解釋，香港的價值觀與普世價值一致，與中國政權的價值觀相反，所以香港成為槓桿。
黎否認，其發言顯示他認為外國實施制裁合理，強調僅指出中港之間的價值觀差異。就黎在節目形容「中國用其獨裁價值觀，入侵國際事務」，黎指沒意圖煽動憎恨，只是說出事實。辯方問，為何黎以「獨裁」形容中國？黎稱，中國正是獨裁。
至於黎在節目指，中國價值觀的入侵，比俄羅斯軍事入侵烏克蘭更可怕，辯方問黎是否意圖透過這比較，煽動他人憎恨中央政府？黎否認，指當時認為俄羅斯軍事入侵烏克蘭屬短暫的事，而烏克蘭是一個小國，總有解決方法。惟中國作為龐大國家，當其價值入侵國際會是長期問題，若不嘗試令中國價值融入國際，會成為全球現象。
官質疑黎稱改變中國
如同要求穆斯林改變信仰
法官杜麗冰關注，黎在節目稱「如果我們不能改變中國，中國如此強大，將會改變我們」，可見黎不是要中國融入國際，而是要改變中國？黎指，他所指的「改變中國」，同樣意指中國價值要融入世界。
杜貿疑，在「give and take」（雙方互相遷就）的情況下，一個群體中會接納穆斯林成為其中一分子；但在本案中，黎是否等同要求穆斯林改信其宗教？黎稱「我欣賞你的宗教比喻，但這不是我的意思」，指一直希望中國價值融入世界，並非認為中國要完全放棄其價值，但融入時總要互相遷就。
杜追問，黎在節目不是這樣說，僅說要改變中國？黎稱，這是較突然的訪問，沒法說明細節。另外，黎在節目稱德國、澳洲和加拿大，最初沒加入美國的對華政策，後來意識到無法對抗如此強大的中國，就會慢慢與美國結盟；黎解釋，非提倡多國結盟對抗中國，僅陳述事實。
黎否認節目煽動憎恨中央
就黎提到「美國對中國的制裁，這還不是最大的傷害。制裁造成的最大傷害，是暗示將有一場『熱戰（hot war）』，黎否認提倡制裁，重申僅分析情況。
至於節目提到「人們只是無法忍受，中共文化如此對待世界和威權主義政權，不尊重規則或法律，這就是人們害怕的地方」，黎指形容「中共」為獨裁主義政權，僅陳述事實，否認意圖煽動針對中央政府的憎恨。而指中央「不尊重規則或法律」，因見到他們與西方發生衝突。
就黎所指「規則」，黎解釋沒人制定規則，是多年進化而成，刻在世人心坎裡。法官杜麗冰問，黎所指的規則並非由世貿等組織制定？黎稱，這些規則由歐洲文藝復興時期開始確立，見基於基督教的道德價值觀。辯方欲追問下去，法官李運騰打斷指，「你問得越多就越抽象，我不確定能幫助我們，或令我們更困惑」。
帖文提林卓廷7.21事件被捕
黎指警方扭曲事實
針對 7.21 元朗事件，黎在 8 月 27 及 28 日的 Twitter 帖文，分別寫有「香港警方扭曲了 7.21 暴徒襲擊的真相，並對保護市民免受白衣暴徒襲擊的立法會議員林和許提出指控」、「任何仍幻想法治可在 #國安法 下倖存的人，都應該被這場大規模的 #無差別逮捕 喚醒」。
在 8 月 28 日的「Live Chat」節目，黎亦稱「昨天我們遇到一場非常可怕的逮捕。他們不僅逮捕了 16 名沒有犯法的人。可怕的是他們重寫了歷史、所發生的事實⋯沒有法治，沒有事實，沒有黑白之分，沒有對與錯」。
黎指，帖文中的「林」是林卓廷，「許」則不記得是誰。翻查資料，警方當時就 7.6 光復屯門公園、7.21 事件拘捕 16 人，包括立法會議員林卓廷、許智峯。辯方問，黎為何有上述看法？黎稱，因當時他知道兩人正保護市民，但及後被捕。
法官杜麗冰問，黎當時是否在場？如何知悉兩人保護市民？黎稱他是在新聞看到。辯方問，為何黎認為此事破壞香港法治？黎指，因為他們保護市民但被起訴。法官李素蘭引述《蘋果》報道標題〈林卓廷原告變被告暴動〉，問黎當時知道林卓廷是以暴動罪被捕？黎確認，但不知他是否涉及《國安法》。
黎續指，在《國安法》實施下，很多情況有所改變，認為法治整體上亦受到影響。杜追問，黎是指林卓廷以暴動罪被捕，但《國安法》影響他被捕？黎指，他不知道林是否以《國安法》相關控罪被捕，但認為在《國安法》實施後，政府運用法律時變得相當嚴厲。
杜質疑，在《國安法》實施前，即使有人暴動亦不會被捕？黎強調，林當時沒有暴動，只是在保護市民，事實卻被扭曲。李素蘭再問，黎是否認為在《國安法》下政府扭曲事實？黎指，至少警方有扭曲事實。
黎：美增加亞太區軍事存在
為減少與中國衝突風險
就 9 月 3 日「Live Chat」節目，黎提到「美國對台灣的支持確實增加，軍事支持、穩定台灣，讓台灣經濟繁榮」，黎否認藉此提倡美國支持台灣、台美合作，稱這是事實，相比陳水扁時期的台灣，蔡英文時期的台灣與美國關係更密切。
辯方問，黎在節目是否提倡美國在亞太地區加強軍事存在，以對抗、反對或威脅中國？黎稱不是，當時美國實際上已在亞太地區增加了軍事存在，認為增加軍事存在，是要減少與中國發生衝突的風險。
文章形容習近平為「毛澤東第二」
黎否認煽動
另外，黎於 8 月 23 日刊出的專欄「成敗樂一笑」文章〈大時代快將來臨〉，提到「西方國家的制裁帶來的經濟損害一定非常大，且後果較深遠。迫在眼前的，是投資者信心受到的打擊」。黎否認呼籲制裁，只是指出已發生的事情，認為制裁後果是人們不再投資。
至於黎提到「與美國對抗造成的實質和信心創傷，預示中共將大禍臨頭⋯今日你當然有權做毛主席第二，是否做得來，將是你的極大考驗。」黎否認藉此煽動憎恨中央及香港政府、煽動人們以非法手段改變香港的政治制度、要求他人不守法，僅指習近平嘗試讓中國回到毛澤東時代，就像「毛澤東二號」，但人民是否接受，對習近平而言，是巨大挑戰。
HCCC51/2022
文章来源：法庭线
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