2025年2月11日星期二

巴黎AI峰会: 采访台湾前数字部长唐凤

巴黎AI行动峰会的第一天,记者在大皇宫会场巧遇台湾前数字部长唐凤女士Audrey Tang,唐凤就她此番出席峰会的身份,她对巴黎人工智能峰会的期待,她对中国的人工智能模型Deepseek以及人工智能对民主是否构成威胁等议题回答了法广的提问。

法广:您好,非常有幸能够在会场遇到您,请您介绍一下您是以什么身份出席此次峰会?

Audrey Tang:很高兴接受法广的采访,我这次出席峰会有双重身份,一方面是出席make.org组织的一个有关台湾如何透过民主的方式来制定AI运作的相关规则的讨论会,我是以网络大使的身份出席的。另外,刚才我们组织了一个发行聚会,推出了我们的这个网络安全工具,叫ROOST, 主要是一个能够很快地侦察到网络上一些违法和有害的信息的一大工具,这些工具以前都是封闭的,今天变成开源的。所以我今天是作为Project Liberty Institute 的代表,它是ROOST的最早的投资人,我在会上讲的是如何加强线上,包括社区媒体的安全。

对峰会有何期待?

法广:对,网络安全问题实在太重要了。就巴黎这次举行的AI峰会,今明两天的峰会最终应该达成一个AI条约,台湾对这一条约有什么期待?

Audrey Tang:我觉得这其中最重要的就是AI 对公共利益的应用,峰会在这方面会成立一个基金会,政府与企业都会出钱出力,以确保安全部分不会因为商业竞争而牺牲掉,所以大家都愿意出钱出力把安全的部分至少同竞争的部分做得一样好。ROOST就在这个基金会里起到很大的作用。当然我们看到各国在超级人工智慧上去做一些实力性的竞争,但这就好比把一个保时捷的引擎装在一些自行车上,大家不免会撞成一团。在安全方面的贡献是各国现在就都可以做的,而且不用藏起来做。因为即使是在冷战最危险的期间,各国也对如何安全的存放核子燃料的信息公开,因为一旦发生事故,全人类都会遭殃。所以,我认为有必要将安全部分的信息开源,所以,我在意的是公共利益的部分不会因为国家之间的竞争而牺牲掉。

法广:那您觉得您的上述提议会被峰会采纳吗?

Audrey Tang:我想ROOST应该会变成一个很重要的大会的成果的一环,我们期待我们不会仅仅停留在安全问题上,我们也期待在别的方面,包括如何民主的方式来确定AI的未来等等。安全只是开始,我们期待从安全开始,能够别的有危害的方面也能够通过这种既安全又开放的方式来解决这些问题。

法广: 那在AI 与民主以及网络安全等问题上,国际上是否存在一些分歧?主要又有哪些分歧?

Audrey Tang:一年前召开第一次安全峰会的时候,当时大家的分歧是把网络安全工具开放之后到底是能够让更多的人去从事安全工作,还是会被一些不良之徒所利用,所以,当时对开源究竟是好是坏,两派的争论很大。不过,现在一年之后,我们在开源等问题上基本上取得了共识。

Deepseek与两岸AI开发

法广:一直有许多问题想问您,比如说您对中国大陆横空出世的Deepseek对美国的造成如此巨大的冲击有何看法?

Audrey Tang:其实我们在开源的平台所看到的就是一个叠积木的一个过程,底层的积木就是Meta,然后是一层一层叠上去的,对不熟悉开源的朋友会认为他们用这么低的成本完成整座高塔,其实不尽如此,这是大家接力完成的。并不是什么横空出世,用很少的成本完成复杂的模型,并不是如此的。

法广:如果我没有理解错的话,AI最终的博弈是数据上的博弈,台湾在这方面与大陆相对比应该出于劣势,台湾是否会有一种危机感?

Audrey Tang:我想这方面有三个部分:就像李飞飞老师今天上午所说的那样,我们当然需要收集越来越多的资料才能够让AI对它没有看到的东西有些基本的理解,但是,在有些领域,比如说数学或者程式设计,重点并不在于多,而是在于是否精确。比如说Alpha Go一开始还需要专家的棋谱,但是到Alpha Zero 它就不要棋谱了,它可以自己同自己下棋。所以在某些领域,数据并不在于多,而是在于是否精准。其实在某些方面,数据已经不太重要了,关键是能够很快的告诉它哪个思路是正确的,哪个是不正确的,这就需要高度的算力,算力可以是分开的,也可以是集中的,但是,无论以何种方式都离不开台湾的芯片。

AI对民主构成威胁?

法广:法国总统马克龙昨天在接受媒体采访时承认AI会对民主构成威胁,您对此有何评论?

Audrey Tang:其实我们已经看到在许多国家的选举中,比如说在罗马尼亚,我们看到AI在公开的舆论市场里可以模仿许多许多人,一下子把本来并没有的舆论一下子带到好像大家都是这样想的似的。这就叫作Info Attack , 我们对它的防御,也就是Info Defense也就变得越来越重要。当然,我们最重要的是不能因为这些攻击而影响到我们在网络上的自由的表达。所以我们在台湾,如果你出钱做广告,做宣传,那你就应该为你的言论负责,必须有一个签章,一个匿名的机器人不应该有言论自由。所以,今天Facebook和Google都改变了他们的算法来配合台湾的广告实名制。我们希望台湾在这方面的经验能够被更多的国家所采纳。

非常感谢台湾前数字部长唐凤Audrey Tang接受法广的采访。

文章来源:RFI

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