《零八宪章》月刊 总第60期
2012年12月10日出刊
目 录
卷首语
《零八宪章》月刊（总60期）社论
释放刘晓波！释放良心犯！实现国家转型正义！
——纪念《零八宪章》发布四周年暨晓波入狱四周年
严肃声明
还刘霞以公民权利！
还刘霞以自由！！
——就刘晓波夫人刘霞女士长期被“监禁”事件严肃声明
特别推荐
张祖桦：公民与宪章
实现宪章重申的普世价值和基本主张的希望在哪里？不在官府，不在上天，不在外援；而在民间，在公民社会，在千千万万于实践中成长起来的、勇于为争取个人自由和权利而不懈奋斗的公民。为此，“我们希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革，以期早日建成一个自由、民主、宪政的国家，实现国人百余年来锲而不舍的追求与梦想。”
胡石根“人权日”答“零八宪章论坛”问：
以公民的名义发誓，我们要走民主新路！
许志永“人权日”答“零八宪章论坛”问：
中国将在我们这一代完成宪政文明转型！
姚立法“人权日”答“零八宪章论坛”问：
“一人一票改变中国”，是社会转型的最佳选择
肖国珍律师“人权日”答“零八宪章论坛”问：
说不出话，想拥抱他、和他的夫人刘霞女士
王德邦“人权日”答“零八宪章论坛”问：
对《零八宪章》的恐惧与仇恨，就是专制对民主的恐惧与仇恨
赵常青“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》是中国公民运动的动员令和集合令！
杨海“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》就是公民运动
刘沙沙“人权日”答“零八宪章论坛”问：
当局“快放人”！晓波“不要走”！
野渡“人权日”答“零八宪章论坛”问：
晓波11年后才从监狱出来，是我们所坚持的理想的耻辱！
王金波“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》的方向是未来中国的方向！
李柏光“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》是当代中国民主维权运动的一面旗帜
张鉴康“人权日”答“零八宪章论坛”问：
和平奖与《零八宪章》成为中国民主化的加速器
刘逸明“人权日”答“零八宪章论坛”问：
“邪路论”和“五不搞”针对《零八宪章》
杨子立“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》的签署是八九之后中国民主运动的又一个高潮
綦彦臣“人权日”答“零八宪章论坛”问：
“你出狱时，我会正式发表声明签署《零八宪章》
张善光“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》作用极微！！
张林“人权日”答“零八宪章论坛”问：
我理解的“中国特色”，就是指中国官员特别“贪财好色”
欧阳小戎“人权日”答“零八宪章论坛”问：
晓波，好好坐牢，争取坐满！
丁朗父“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》的起草人和签名人，代表了这个时代的方向
爱德华夏“人权日”答“零八宪章论坛”问：
中国在两年之内会突然发生重大事变
李红雨“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》是建设民主中国的宣言书和施政纲要
陈云飞“人权日”答“零八宪章论坛”问：
与其让子孙一起被埋葬，何不牺牲我辈！
黎建军“人权日”答“零八宪章论坛”问：
希望所有《零八宪章》签署人都能投身到中国维权运动中来
本刊首发
张祖桦：播撒绿色文化 张扬公民权利
http://08charterbbs.blogspot.jp/2012/12/blog-post_155.html
编者按：
本文是著名宪政学者张祖桦先生为贵州民主人士陈西所撰《绿色文化工具书》而写的序言。尽管《绿书》尚未上市，但透过张祖桦先生的“笔墨”使我们对于陈西之作会收到“窥斑见豹”之果效。根据祖桦老师的解读可以知道《绿书》的核心思想在于“从根本上消解统治中国大陆许多个世纪的专制主义文化以及官方意识形态，通过建构一套新的分析框架和话语体系，来阐释和普及公民文化与民主常识，帮助吾国吾民拥抱普世价值，融入主流文明”。陈西先生之良苦用心，令人感慨回肠。
本刊特别感谢张祖桦先生的慷慨赐稿，使得我们能有机会在《零八宪章》月刊平台首发本文。我们也希望社会各界人士赐稿本刊，共同在《零八宪章》平台切磋思想，寻求共识，为中华文明与普世价值的对接搭建通达的桥梁。
来稿请寄：
（《零八宪章》月刊首发，欢迎转载）
王德邦：时代的智识与真诚
——《零八宪章》发布四周年感言
（《零八宪章》月刊首发，欢迎转载）
唐 海：一面旗帜：《零八宪章》；
一个精神领袖：刘晓波
——纪念《零八宪章》发布四周年暨近四年中国国内民间异议生态掠影
（《零八宪章》月刊首发，欢迎转载）
欧阳小戎：人民从不会选择弱者！
——《零八宪章》四周年寄语
（《零八宪章》月刊首发，欢迎转载）
卷首语
释放刘晓波！释放良心犯！
实现国家转型正义！
——纪念《零八宪章》发布四周年暨晓波入狱四周年
《零八宪章》论坛
12月10日是著名的“世界人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动自此有了一面世界性旗帜。四年前的2008年12月10日，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，它一经诞生，便响亮地宣布了一个伟大的新时代的来临。
回顾民主墙时代以来的中国民主运动，一代又一代的中华儿女为了祖国民主事业而竭诚驱驰、精诚奋斗，付出了巨大的努力和牺牲。但由于种种原因，直到本世纪初的公民维权运动兴起，中国民主运动始终不曾诞生一部为广大民主进步力量所共同认可的纲领性文献，中国民主事业也因此而缺乏强劲的整合与系统的动员。但《零八宪章》的光荣诞生为伟大祖国的民主事业翻开了崭新的一页——
《零八宪章》是一部中国版的《人权宣言》，它鲜明的指出了“中国的历次政治灾难都与执政当局对人权的无视密切相关。”强调人权的天赋性与至上性，强调国家与政府必须为保障人权而存在的真理性与公理性——《零八宪章》的旗帜是一面光辉的人权的旗帜。
《零八宪章》高扬普世价值大旗，明确指出“自由、平等、人权”不是西方的专利，而是人类共同的普世价值。中国人作为人类的一员，只有遵循并弘扬自由、平等、人权原则的普世性，中国的现代化才会是人的现代化，中华文明才会融入世界文明，并在此基础上做出新的更大的贡献。
《零八宪章》实事求是的回顾了中国近代化和现代化的艰难历程，一针见血地指出“新中国”乃“党天下”的实质，揭露了共产党所制造的系列人权灾难，尤其是批判了“改革开放”时代“政治进步”的“纸面性”和虚假性——不仅指出“有法律而无法治，有宪法而无宪政”，仍然是普遍现实，而且指出执政党的威权主义统治正将这个国家引向灾难性的危机当中。从这个意义上讲，《零八宪章》公开宣布了中国社会主义制度与“特色论”的死亡，是解构中国威权主义政治逻辑的强大武器。
《零八宪章》是中国现代化的指南针，明确指出了中华民族的前进方向，那就是以自由、人权、平等为核心价值，建立一个民主、共和、宪政的中国，它强调政权的合法性来自人民，政治统治必须经过人民的授权和选择——民主的旗帜、宪政的旗帜是《零八宪章》插向中华民族国家高地的最鲜艳旗帜。
《零八宪章》完整地设计了中国现代化转型的“路线图”、设计了中国民主路线图。通过“修改宪法”、“分权制衡”、“结社自由”、“言论自由”、“军队国家化”、“联邦共和”等十九条“基本主张”的提出，科学而理性地为威权主义政体改造提供了一套完整的可具操作性的实施方案。它既是体制内进步力量的改革纲领，也是民间民主力量的行动纲领。
《零八宪章》是和解的宣言，是合作的宣言。尽管执政党在六十多年的统治里为整个国家和民族制造了太多的灾难和悲剧，但从降低转型成本的良好动机出发，《零八宪章》并没有公开提出暴力革命、彻底颠覆的政治主张，而是主张通过政治改革来打通中国民主之路，特别是在第十九条基本主张中要求执政当局释放政治犯和良心犯，释放所有因信仰而获罪的人员（包括受迫害的法轮功同胞和基督教家庭教会同胞），为受政治迫害人士恢复名誉并给予国家赔偿——充满了理性和解与合作的精神。从这个意义上讲，《零八宪章》是不分左派、中派和右派的宣言，是不分朝野上下、体制内外的宣言，是全体中华儿女在普世价值基础上为百年梦想进行理性合作的宣言。
《零八宪章》更是一部中国民主化的动员令和集合令。《宪章》不仅分析了百年中国的悲剧历史和现存制度的灾难性、陷阱性和危机性，不仅提出了六大普世理念和十九条基本政治主张，更重要的是它没有停留在静态的方案设计上，而是鲜明动员“所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。强调通过开展中国公民运动来推动宪章原则和宪章蓝图的实现。“公民运动”是《零八宪章》为所有关怀祖国民主化和现代化转型事业的中华儿女提供的行动模式。只有本着张扬权利为本，参与为责的公民意识，实践自由、躬行民主，尊奉法治，才是中国的根本出路。
正因为《零八宪章》具有前述特点，所以在首批303位中国公民签署公布后，便在网络上掀起了一场声势浩大、波澜壮阔的宪章签名运动，体制内外各个界别的中国公民纷纷签名表示认同《零八宪章》所宣布的价值理念和行动方案。截至目前共计有28批、12881位中华儿女签署了《宪章》，另有众多人士通过网络传播甚至街头演讲、街头散发的形式传播《零八宪章》。在当代中国民主奋斗历程上，《零八宪章》取得了各界人士的广泛认同和支持，诚如著名民主人士胡石根先生所言：“《零八宪章》指明的民主宪政方向，正如喷薄欲出的朝阳，生气勃勃地出现在世界东方的地平线上，受到亿万人民的热切盼望。”海外的中国民主党更是明确宣布将《零八宪章》作为推动中国民主转型的共同纲领。2010年10月，挪威诺贝尔和平奖评委会还毅然宣布将2010年度和平奖授予因《零八宪章》而入狱的刘晓波先生。
也因此，《零八宪章》一经诞生，便遭遇执政当局的野蛮封锁和打压，宪章主要起草人和发起人之一的张祖桦先生不仅被传唤抄家，而且若干年来一直遭到执政当局长年累月的监控和软禁，几乎每一位宪章签署人都受到传讯和威胁。不仅如此，当局还组织御用学者陈奎元、钟哲明之流公开著文批判《零八宪章》；在2008年底和2009年初，胡锦涛、吴邦国等中共党魁还公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，公开对抗举世瞩目的《零八宪章》。
而当局对《零八宪章》最为典型、最为野蛮和疯狂的打压则集中体现在对《零八宪章》另一位主笔刘晓波先生及其夫人刘霞女士的残酷迫害上。2008年的12月9日——也就是《零八宪章》公布的头一天，刘晓波就被北京当局关进“黑监狱”，2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”名义判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。与此同时，从2010年10月刘晓波获取诺贝尔和平奖开始，刘晓波夫人刘霞女士就被执政当局下令全天候进行“软禁”，每周只被允许由警察“押送”着出去买东西、探望父母一次，每月只被允许由警察“押送”着去锦州监狱看望刘晓波一次，与外界的联系被断掉，在家既不能打电话，也无法上网——可以说，执政党对《零八宪章》签署人的打压，对诺贝尔和平奖得主刘晓波及其夫人刘霞女士的严重迫害为其不光彩的迫害历史增添了最耻辱的一笔——天下共愤！神人共愤！
今天是2012年的12月10日，是全人类的第62个“人权日”。前不久，张祖桦、崔卫平、艾晓明、贺卫方、徐友渔等数千中国公民向新一届“习李中央”发出公开信要求释放刘晓波和一切政治犯，要求执政当局恢复刘霞的人身自由。与此同时，南非图图大主教、哒赖喇嘛等132位诺贝尔奖得主共同签名向中国政府发出公开信，要求“中南海”立即无条件释放刘晓波博士，并解除对其夫人刘霞女士的非法监禁状态——这封公开信现在已经获得全世界各国数十万人士的签名支持，而且签名人数还在增加。
面对国内人士和国际人士的广泛呼吁和建议，我们认为新一届中共领袖不能再执迷不悟、一错再错了。不仅对抗《零八宪章》是非常错误的，而且将诺贝尔和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中更是忤逆天下、背离人心的。中国是世界大国，不仅是安理会五个常任理事国之一，而且是联合国人权事理会成员国；从历史上讲，中国政府还直接参与了《世界人权宣言》的草创活动；此外，北京政府在十多年前就曾签署两大国际人权公约，这些都是中华民族和中国政府的光荣——我们希望在这些“光荣历史”的基础上再增新的荣光、新的辉煌。
我们注意到新任中共总书记在深圳的讲话，注意到习近平上台的“第一站”不是去西柏坡瞻仰毛太祖，而是前往深圳这个中国改革开放最前沿的阵地，宣布改革开放“要有新开拓”！我们对此讲话表示谨慎欢迎。我们认为无论对于执政党还是这个国家而言，“和平变革”的历史时机并不多了——我们甚至坦率地说，因为日益尖锐的官民矛盾、党民矛盾和社会矛盾的持续发酵，使得历史留给习近平、留给共产党和平变革的时间只剩下最后的几年了，再想如“胡前任”那样庸庸碌碌的拖拉下去，五年后，迎来的恐怕会是灾难性的全社会动荡——在那种情况下，执政党面临的必将是颠覆性的全民扫荡。我们认为8000万共产党人也是中华儿女，也是同胞公民，与其彼时哭哭啼啼、向隅而泣，何若此时顺水推舟、力挽危局。因此，我们欢迎习近平先生有关“改革要有新开拓”的讲话——但这个“新开拓”不是别的，应该是全面考虑《零八宪章》提出的“中国民主路线图”，以比蒋经国和国民党更大的魄力进行政体改造和制度再造。
当然，做任何事情都要有个“开头”，都要有个“第一步”。我们认为对于以习近平为首的新一代中共领袖集团而言，最好的第一步就是响应国内国际社会的强大呼吁，从善如流、顺水推舟，释放以刘晓波为代表的全部政治犯和良心犯，恢复他们作为国家公民的全部荣誉；释放所有因信仰问题而入狱的法轮功同胞和家庭教会人士，并给予应有的国家赔偿；成立真相调查委员会，查清历史事件的真相，厘清责任，从而实现《零八宪章》所明确指出的“转型正义”和国家正义！并在此基础上团结中国各民族全体公民依照民主、共和、宪政的原则在“圆桌会议”上共同缔造出伟大祖国的美好未来！
《零八宪章》论坛
2012-12-10
严肃声明
还刘霞以公民权利！还刘霞以自由！！
——就刘晓波夫人刘霞女士长期被“监禁”事件严肃声明
《零八宪章》论坛
12月6日，美联社记者趁着看守人员中午吃饭的机会，潜入刘霞寓所对刘霞进行了采访，这是刘霞自2010年10月以来所能接受的第一次记者采访。
美联社报道说，当刘霞见有记者出现在家中时“震惊得浑身抖颤”，在与记者交谈的过程中，“声音颤抖，数度失声痛哭”。刘霞说，自己背上有伤，因此经常卧床。被软禁以来，她在家无法上网及打电话，她看书画画度日，“每周只被允许出去一次”，购置必需品及探望父母。刘霞认为，官方软禁她是荒谬的，“长期被软禁很痛苦”，使她承受极大精神压力。
“连卡夫卡也写不出这麼荒谬的事”！
美联社在进行上述文字报道的同时还配发了刘霞女士因压抑、悲伤和痛苦而掩面落泪的数张照片……
针对这一震惊世界的侵犯人权、践踏法治事件，“零八宪章论坛”对北京当局表示最强烈的抗议和谴责！我们强烈要求中国共产党和中国政府对这一恶劣行径做出“解释”！
我们认为，哪怕刘晓波先生犯了“十恶不赦”之“天条”（刘晓波先生当然没有触犯任何刑律），执政当局也没有任何理由长期监禁刘霞女士，刘霞作为国家公民，她的人身自由不容非法侵犯，她的基本公民权利不容任何邪恶践踏！刘霞什么时间去看望狱中受难的老公、什么时间去看望父母、什么时间去走访朋友甚至什么时间上街买菜、弄点小吃以及打电话、上网，完全是她个人的公民权利和自由，不容任何外在力量对她的个人生活进行“计划”和胁迫。我们认为执政党和中国政府对刘霞女士所施加的一切行径都是对国家法治和公民人权的粗暴践踏，是在对刘晓波先生犯罪的基础上对刘霞女士所制造的政府犯罪！！
我们对此表示最强烈的谴责和抗议！
“零八宪章论坛”郑重声明：
北京当局必须立即解除对刘霞女士的长期监禁，一切阻碍刘霞女士生活自由的“维稳势力”都必须尽快滚出刘霞公寓，执政党和中国政府必须向刘霞女士致歉，必须迅速恢复刘霞女士作为国家公民的一切权利和自由！！！
《零八宪章》论坛
2012-12-7
特别推荐
张祖桦：公民与宪章
《零八宪章》明确指出“在中国，帝国皇权的时代早已一去不复返了；在世界范围内，威权体制也日近黄昏；公民应该成为真正的国家主人。祛除依赖“明君”、“清官”的臣民意识，张扬权利为本、参与为责的公民意识，实践自由，躬行民主，尊奉法治，才是中国的根本出路。”宪章指出的这条根本出路是中国百多年来走向现代化历程的高度总结，是中国民主转型诸多惨痛教训的高度概括，是一条切合中国实际而又符合世界潮流的康庄大道。
实现宪章重申的普世价值和基本主张的希望在哪里？不在官府，不在上天，不在外援；而在民间，在公民社会，在千千万万于实践中成长起来的、勇于为争取个人自由和权利而不懈奋斗的公民。为此，“我们希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革，以期早日建成一个自由、民主、宪政的国家，实现国人百余年来锲而不舍的追求与梦想。”
公元2008年12月9日“世界人权日”前夕，303名中国各界公民联署发布了《零八宪章》。宪章文本充分表达了中国公民追求自由、民主、人权的坚定信念和申张公民各项基本权利的鲜明诉求，从而揭开了中国人权与民主运动史上的新篇章。
一年来，宪章在中国公民社会引发的反应空前强烈，参加实名联署的公民超过万人，签署人遍及各个领域与各个方面，从知识分子到工人、农民、市民、维权人士、法律工作者、基督徒、佛教徒、穆斯林、民主党人、共产党员、体制内的官员……，从风华正茂的中学生到耄耋之年的老人家，覆盖面之广泛为多年来所罕见。至于虽未参加签署但表示认同、支持宪章内容的人则更是为数众多，难以计量。
中国公民以各种方式在互联网（民间网站、网络社区、博客、QQ群、聊天室）和民间论坛、研讨会、沙龙甚至是公开的课堂上对宪章展开讨论，其热度为多年来所罕见。宪章发布后的第一个月就被超过30万个网站和个人博客所转载和引用。国际上各大主流媒体都对之进行了专题报道。Google搜索“零八宪章”一度达到34万5千条，“08宪章”更高达100多万条。特别令人感到鼓舞的是，宪章的影响正日益向社会公众尤其是年轻一代公民延深，并成为伸张权利，争取自由，要求民主，落实宪章的公民运动的政纲。
宪章之所以受到公民的认同与欢迎，并非是由于它自我宣示“代表最广大人民的利益”，而是因为它喊出了中国公民的心声，表达了中国公民的真实诉求，描绘了实现自由、民主、宪政的蓝图，是质朴无华的中国公民权利宣言。它将如同英国1215年大宪章、美国《五月花号公约》和《独立宣言》、法国《人权宣言》、捷克《七七宪章》一样，在本国民主宪政史上发挥重要作用，产生深远影响。
征诸列国史册，无论是先进还是后发国家和地区，民主宪政与公民权利的实现都不是来自救世主的恩赐，更不是轻而易举地坐等来的。无一不是靠本国公民奋起抗争，前赴后继，英勇牺牲，流血流汗争取来的。德国著名法学家鲁道夫·冯·耶林说得好：“为权利而斗争是权利人对自己的义务。”“法的目标是和平，而实现和平的手段是斗争。只要法必须防御来自不法的侵害——此现象将与世共存，则法无斗争将无济于事。法的生命是斗争，即国民的、国家权力的、阶级的、个人的斗争世界上的一切法都是经过斗争得来的。所有重要的法规首先必须从其否定者手中夺取。不管是国民的权利，还是个人的权利，大凡一切权利的前提就在于时刻都准备着去主张权利。”
我国当代大思想家胡适先生曾对“少年的朋友们”教导说：“现在有人对你们说：‘牺牲你们个人的自由，去求国家的自由！’我对你们说：‘争你们个人的自由，便是为国家争自由！争你们自己的人格，便是为国家争人格！自由平等的国家不是一群奴才建造得起来的！’”诚哉斯言！若没有千千万万勇于为争取个人自由和权利进行斗争的公民，只有一群混混噩噩、跪倒在权力脚下的奴才和臣民，怎能幻想在中国建立起符合人性与人道的自由、民主、宪政的共和国呢？
要在中国实现人权与民主，最缺少的是什么？不是奇技淫巧，不是坚船利炮，不是灵丹妙药，不是云雾高调，而是公民，是公民自主结合组成的公民社会。李慎之先生生前曾大声疾呼“千差距、万差距，缺乏公民意识，是中国与先进国家最大的差距。” “中国现在要赶上先进国家，要实行现代化，最重要的就是要解放被专制主义所扭曲了的人性，发扬每一个人的本真人性。换言之，也就是要培养人的公民意识，使在中国大地上因循守旧生活了几千年的中国人成为有现代意识的公民，成为一个一个独立的、自由的、能主动追求自己的幸福，创造物质文明与精神文明的公民。”
《零八宪章》明确指出“在中国，帝国皇权的时代早已一去不复返了；在世界范围内，威权体制也日近黄昏；公民应该成为真正的国家主人。祛除依赖“明君”、“清官”的臣民意识，张扬权利为本、参与为责的公民意识，实践自由，躬行民主，尊奉法治，才是中国的根本出路。”宪章指出的这条根本出路是中国百多年来走向现代化历程的高度总结，是中国民主转型诸多惨痛教训的高度概括，是一条切合中国实际而又符合世界潮流的康庄大道。
实现宪章重申的普世价值和基本主张的希望在哪里？不在官府，不在上天，不在外援；而在民间，在公民社会，在千千万万于实践中成长起来的、勇于为争取个人自由和权利而不懈奋斗的公民。为此，“我们希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革，以期早日建成一个自由、民主、宪政的国家，实现国人百余年来锲而不舍的追求与梦想。”
注：本文为《公民》2009年12月号社论
宪章论坛
（本栏目一律为首发稿，欢迎转载）
编者按：
12月10日是著名的“世界人权日”，对于中国来说，这一天既是《零八宪章》发布四周年的日子，也是和平奖得主刘晓波先生入狱四周年的日子，为了较好的纪念四年前发生在中国的这两大事件，《零八宪章》月刊决定做一期《零八宪章》发布四周年和晓波入狱四周年纪念特刊，并定于“人权日”出刊。是故以“零八宪章论坛”的名义对国内一些学者、律师、作家及部分民主维权人士进行了书面采访，他们包括胡石根、许志永、姚立法、肖国珍、王德邦、赵常青、杨海、刘沙沙、野渡、王金波、李柏光、张鉴康、刘逸明、杨子立、綦彦臣、张善光、张林、欧阳小戎、丁朗父、爱德华夏、李红雨、陈云飞等。所有这些受访人士的回答都很“给力”，特别是许多人关于《零八宪章》和“公民运动”的批评、意见和建议对于中国民主转型事业有着重大的建设性意义。“宪章论坛”在此谨向所有受访人士表示至诚的敬意和谢意！
胡石根“人权日”答“零八宪章论坛”问：
以公民的名义发誓，我们要走民主新路！
胡石根（1954年11月－），江西人，中国著名持不同政见者。1982年毕业于北京大学中文系，之后曾经担任北京语言学院（今北京语言大学）的讲师。1991年，胡石根与王国齐秘密组建了地下反对党派中国自由民主党，还组建了外围组织——“中华进步同盟”和“中国自由工会筹备委员会”。 1994年12月，北京市中级人民法院以“组织和领导反革命集团罪”和“反革命宣传煽动罪”等罪名，判处胡石根有期徒刑20年，剥夺政治权利5年。2008年8月服刑16年之后获得释放。
《零八宪章》何罪？!刘晓波何罪？！难道仅仅因为持有与执政党不同的政见就是犯罪吗？中共早年不也是大声疾呼
“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”吗？难道他早年是犯罪而现在改邪归正了，或者是，它喊这些口号不是犯罪、别人喊就是犯罪？天下岂有如此蛮横的道理？！
宪政学者张祖桦先生提出“新三民主张”，就是“启蒙公民意识，培育公民社会，积累民主实践”。这确实是解决中国问题的一个务实主张，也是公民运动的重要任务。离开这个务实主张，放弃这些重要任务，中国转型就无法想象、也无从实现。
l 《零八宪章》是当代中国人的一个人权宣言
l 我要向《零八宪章》起草人刘晓波和张祖桦先生、向所有《零八宪章》签署人、向所有肩负转型使命正在抗争的中国人致以深切的谢意！
l 《零八宪章》指明的民主宪政方向，却正如喷薄欲出的朝阳，生气勃勃的出现在东方的地平线上，受到亿万人民的热切盼望。
l 《零八宪章》签名运动也是公民运动的一部分。支持《零八宪章》，反对一党专制，要求政治改革，推进民主转型，已经成为中国公民运动的重要内容
l 我们现在以公民的名义发誓，我们要走民主新路！
l 十年后的中国，将是一个公民做主人的民主中国，一个各地、各族共和的统一中国，一个经济社会发展的繁荣中国。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为中国民主运动的主要推动者之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
胡石根：在国际人权日回顾《零八宪章》，具有双重纪念意义。因为《零八宪章》就是当代中国人的一个人权宣言。它选择《世界人权宣言》在联合国大会通过后的六十周年纪念日发表，表明中国人对于《世界人权宣言》的继承和发展。
这么一算，《零八宪章》诞生也有四周岁了。
确实，这四年来，《零八宪章》树起的这面大旗，鼓舞和激励着成千上万的中国人投入到争取自由、民主的公民运动中。上万人签名支持《零八宪章》，各地公民在网上网下参与各种人权活动，就是最好的明证。
很多文件一发表，它的作用就完成了或终结了。而《零八宪章》的发表，它的作用才刚刚开始。随着公民运动的深入发展，随着民主化转型的实质启动，它的作用会越来越清晰地显示出来。因此，借着这个机会，我要向《零八宪章》起草人刘晓波和张祖桦先生、向所有《零八宪章》签署人、向所有肩负转型使命正在抗争的中国人致以深切的谢意！
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
胡石根：黑暗最害怕光明，邪恶最害怕正义。一份争取自由民主的的政治纲领，自然会引起专制统治者的满心恐惧。对于《零八宪章》的民主宪政设计和政治改革要求，当局公开的回应就是“五不搞”，说穿了，就是坚持独裁，抗拒政改！
当局害怕《零八宪章》的原因有三：
1.从政治理念看，独裁制度与民主宪政，如黑白不能颠倒，如水火不能相容；独裁反对民主，如同民主反对独裁，从来就是有我没你，没有第三种选择。
2.从现实利益看，执政当局与权贵集团早已连为一体。走文革老路，就没有大捞权钱的机会；走民主新路，就丧失大捞权钱的机会。所以，只能停在原地，“摸着石头不过河”，才能维持巨大的既得利益。这才是它们坚持要走的邪路！
3.从未来前景看，一党执政已经63年，离共产极权的“七十年大限”没有多少年头了，快要跟两千年封建专制的老古董一同进入历史博物馆了。而《零八宪章》指明的民主宪政方向，却正如喷薄欲出的朝阳，生气勃勃的出现在东方的地平线上，受到亿万人民的热切盼望。迫害《零八宪章》起草人和打压签署人，抗拒政治改革和民主转型，就成为坚持独裁专制的权力集团的本能选择。
一党专制要维护一党之私。垄断集团要维护垄断之私。所以，抗拒政改，就是为了维持既得利益；坚持维稳，同样也是为了维持既得利益。而既得利益的攫取和维持，是以剥夺、侵害最广大人民群众基本权益为代价的。这种极其邪恶、极其残暴的专制统治，最害怕民主的呼声、正义的呼声。《零八宪章》正是在这黑暗的时代发出了正义的呼声。这种呼声一旦发出，也就成为专制统治者挥之不去的噩梦。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
胡石根：《零八宪章》签名运动也是公民运动的一部分。支持《零八宪章》，反对一党专制，要求政治改革，推进民主转型，已经成为中国公民运动的重要内容。专制的存在，就是变革的原因；公民的抗争，就是变革的动力。签名呼吁、维权抗争，就是因为专制不但不改弦更张，反而变本加厉，人们难以忍受，不得不奋起反抗。美国《独立宣言》清楚地说明了变革发生的原因，为了准确理解，下面是整段的引用：
“在有关人类事务的发展过程中，当一个民族必须解除其和另一个民族之间的政治联系，并在世界各国之间依照自然法则和上帝的意旨，接受独立和平等的地位时，出于人类舆论的尊重，必须把他们不得不独立的原因予以宣布。
我们认为下面这些真理是不言而喻的：人人生而平等，造物者赋予他们若干不可剥夺的权利，其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。
为了保障这些权利，人类才在他们之间建立政府，而政府之正当权力，是经被治理者的同意而产生的。
当任何形式的政府对这些目标具破坏作用时，人民便有权力改变或废除它，以建立一个新的政府；其赖以奠基的原则，其组织权力的方式，务使人民认为唯有这样才最可能获得他们的安全和幸福。为了慎重起见，成立多年的政府，是不应当由于轻微和短暂的原因而予以变更的。过去的一切经验也都说明，任何苦难，只要是尚能忍受，人类都宁愿容忍，而无意为了本身的权益便废除他们久已习惯了的政府。但是，当追逐同一目标的一连串滥用职权和强取豪夺发生，证明政府企图把人民置于专制统治之下时，那么人民就有权利，也有义务推翻这个政府，并为他们未来的安全建立新的保障－－
这就是这些殖民地过去逆来顺受的情况，也是它们现在不得不改变以前政府制度的原因。当今大不列颠国王的历史，是接连不断的伤天害理和强取豪夺的历史，这些暴行的唯一目标，就是想在这些州建立专制的暴政。为了证明所言属实，现把下列事实向公正的世界宣布－－”
读读《独立宣言》，对照我们今天的处境，中国人是不是比当年的北美殖民地人民更加悲惨？在这样一种现实处境中，《零八宪章》带着对现实的批判和对未来的憧憬来到我们面前。它开章明义就讲到：“在经历了长期的人权灾难和艰难曲折的抗争历程之后，觉醒的中国公民日渐清楚地认识到，自由、平等、人权是人类共同的普世价值；民主、共和、宪政是现代政治的基本制度架构。抽离了这些普世价值和基本政制架构的"现代化"，是剥夺人的权利、腐蚀人性、摧毁人的尊严的灾难过程。”
《零八宪章》在前言中有一段历史回顾：“1949年建立的"新中国"，名义上是"人民共和国"，实质上是"党天下"。执政党垄断了所有政治、经济和社会资源，制造了反右、大跃进、文革、六四、打压民间宗教活动与维权运动等一系列人权灾难，致使数千万人失去生命，国民和国家都付出了极为惨重的代价。”
对目前的政治现状，《零八宪章》痛切指陈： “但是，这些政治进步迄今为止大多停留在纸面上；有法律而无法治，有宪法而无宪政，仍然是有目共睹的政治现实。执政集团继续坚持维系威权统治，排拒政治变革，由此导致官场腐败，法治难立，人权不彰，道德沦丧，社会两极分化，经济畸形发展，自然环境和人文环境遭到双重破坏，公民的自由、财产和追求幸福的权利得不到制度化的保障，各种社会矛盾不断积累，不满情绪持续高涨，特别是官民对立激化和群体事件激增，正在显示着灾难性的失控趋势，现行体制的落伍已经到了非改不可的地步。”
《零八宪章》在结语中强调了民主化变革的紧迫性：“在当今世界的所有大国里，唯独中国还处在威权主义政治生态中，并由此造成连绵不断的人权灾难和社会危机，束缚了中华民族的自身发展，制约了人类文明的进步——这种局面必须改变！政治民主化变革不能再拖延下去。”
一个要求自由、民主的中国人，每当读到这些铿锵词句时，决不会无动于衷；参加签名，投身抗争，促进变革，不但是政治风尚，而且是共同行动。也许过些日子，问候语不再是“上推了吗”、“开博了吗”，而是“签名了吗”、“上街了吗”，新型的民主政治活动将会是很多人都热衷于的一种社交时尚。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
胡石根：有意思的是，一年一度的诺贝尔和平奖公布日跟国际人权纪念日挨得这样近，是偶然，是必然？《零八宪章》有四年了，刘晓波获得诺贝尔和平奖也有两年了。这些事件几乎重叠在同一个日子，值得庆幸。
从外国人的眼光来看，刘晓波的声誉是跟诺贝尔和平奖紧密联系在一起的；而对于自由民主人士来说，刘晓波的名字是跟《零八宪章》联系在一起的。如你指出的，刘晓波获罪的一个“罪证”就是起草了《零八宪章》！
《零八宪章》何罪？!刘晓波何罪？！难道仅仅因为持有与执政党不同的政见就是犯罪吗？中共早年不也是大声疾呼
“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”吗？难道他早年是犯罪而现在改邪归正了，或者是，它喊这些口号不是犯罪、别人喊就是犯罪？天下岂有如此蛮横的道理？！
当局强加给《零八宪章》和刘晓波的罪名不值一驳。它已经成为专制统治者的一个可耻的记录。对于民间来说，一个重要任务就是重新审视我们的抗争历史，发掘那些可供我们成长的精神资源，否则，我们就将永远长不大。《零八宪章》阐述的普世价值和刘晓波宣扬的和平精神，应该作为民间的正面资产善加利用。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
胡石根：执政当局的“壮举”太多了！随手列举就有一大把：1957年反右，三年大饥荒，十年文革浩劫，1989 六四屠杀，镇压组党和法轮功、打压家庭教会和维权运动……把诺贝尔和平奖得主刘晓波继续关押在监狱里，这样的“壮举”，历史上大概只有希特勒可以与之媲美了。那是1935年，德国的反战记者卡尔-冯-奥西埃茨基获得了当年的诺贝尔和平奖。希特勒大怒，不但继续关押诺贝尔奖得主，而且专门制定法令，下令所有德国人都不得接受诺贝尔奖。你看荒唐不荒唐！
事实上，奥西埃茨基在获奖一年后就因病出狱并领取了诺贝尔奖。刘晓波获奖两年后还在监狱里呆着，还要搭上他的妻子刘霞也被软禁在家，这是刘晓波没有奥西埃茨基幸运的地方，也是这个党国比希特勒更纳粹的地方。
只是还好，当局没有下令所有中国人从此都不得接受诺贝尔奖！否则的话，莫言就没有机会出国领到他所获得的那个诺贝尔文学奖了。不过，世人倒是可以从中领略“选择性执法”的“中国特色”了。
奖还在挪威，人还在监狱，这一严酷的事实足以说明：外国的奖项不能改变中国的现状，甚至不能使一个异见人士和他的家人恢复人身自由；要改变中国，只能靠我们自己，靠我们自己的觉醒和努力！
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
胡石根：莫言喊话希望刘晓波出狱是需要勇气的，没有获得诺贝尔奖，他那时还没有这个勇气。我希望他出国领奖后增添更大的勇气，发挥更大的作用。不过，这个党国是特殊材料制成的，别说一个莫言的喊话，就是众多外国政府和政要人士一起喊话，也犹如对牛弹琴。世界上的某些流氓集团都具有这种无赖特征。萨达姆、卡扎菲、金氏父子都曾经有过这种“我是流氓我怕谁”的大无畏气概。
现在，海内外又一次掀起了要求释放刘晓波的声浪，有数百名中国公民的联署信，有上百位诺贝尔奖得主的联署信，还有全球各地的抗议和声援，但愿这一次呼吁能够得到善意回应。当然，不要把每一次善意的呼吁都当做是幻想，也不要把全部希望都寄托在一味的呼吁上。只是要记住：每一次善意的落空，不仅是正义的挫折，也是邪恶的暴露，是坏事，也是好事，让更多善良的人们看清邪恶的本质，积累正义的愤怒，聚集抗争的力量。
因此，我觉得，刘晓波的自由，所有良心犯的自由，乃至全体公民的自由，还是要靠我们自己去争取，不要靠统治者的恩赐，不要幻想专制统治者哪一天突然会良心发现。
当然，无论出国，还是留在国内，我都完全尊重刘晓波本人的意愿。我只是更希望，他会选择取得人身自由的一种适当方式，毕竟，自由的价值高于很多价值。刘晓波完全知道自己的选择对他本人、对这个社会的影响。我们应该尊重他本人的选择。
我相信魏京生等人的出国是一种无可奈何的选择：你要不出国，你就去坐牢！他们不是没坐过牢，他们个个都亲身体验过在中国受尽屈辱的坐牢而无声无息的滋味。曼德拉坐牢的南非，至少是有相当言论自由的，即使坐在牢里，他的声音也能传遍南非、传到全世界。我们中国人就没有这种幸运。如果中国真如当局及其御用文人宣称的“是比美国更民主的国家”、“是世界上最讲人权的国家”，那么，刘晓波就不应该为几篇文章被判罪坐牢，魏京生、王丹和陈光诚等就应该比美国人更自由地出入自己的国家，他们还用得着过“流亡生涯”吗？我们希望当局允许所有海外流亡者、国内异议人士享有每个公民都应享有的出入境自由，让全世界看到中国是一个负责任、讲信用、有公民自由权利的国家。
我对刘晓波只说一句：多保重，盼你回家！
对那些决定并热衷于软禁刘霞的人，我想质问一句：软禁一个无辜的女人，就是你们的本事吗？你们应该感到羞耻！
我想对执政当局说的是：尽快无条件释放刘晓波等所有的 “政治犯”，为你们体面 “转型”成为合格公民而创造条件；否则的话，过了这个村就没这个店了，到那个时刻也许你们就没有这个机会了。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
胡石根：特色论在一定时期有它的特定作用，比如改革初期，可以作为撇开顽固保守派纠缠的借口。
但在今天，经济改革走进烂泥潭，政治改革一直没启动，特色论早已失去效力，将来它还会成为一大笑柄。
满清拒绝立宪改革，其借口就是大清国情特殊，这是最早的特色论。希特勒没有德国特色？萨达姆没有伊拉克特色？卡扎菲没有利比亚特色？他们一个个都太有特色了！除了他们自己的特色，再也没有任何正常国家的普世价值了。然而，世界潮流浩浩荡荡，顺之者昌逆之者亡。你抗拒普世价值的世界潮流，坚持一党之私的独家特色，只能是自蒙羞辱、自取灭亡。
这个国家在这个一党专制下，从过去走到今天，一直走的是邪路，只不过前三十年，是以革命的名义，走极权主义的邪路；后三十年，是以改革的名义，走威权主义的邪路。
我们现在以公民的名义发誓，我们要走民主新路！当人民觉醒起来抗争时，一条崭新的民主大路就展现在我们面前。这是全世界大多数国家已经走过的康庄大道。中国决不会永远置身于世界民主化潮流之外。十年后的中国，将是一个公民做主人的民主中国，一个各地、各族共和的统一中国，一个经济社会发展的繁荣中国。在那时，言禁、党禁已经成为历史陈迹，公民享有充分的言论自由和结社、组党自由权利；像1957年反右，文化大革命，改革开放、1989六四镇压，组党、法轮功、家庭教会、公民维权案件等一切受到公权力侵害的人，都有权得到赔偿，一切参与侵害的人和组织都必须说明真相求得宽恕，冤屈必须昭雪，正义必须申张；选票不再是一张废纸，公民可以自由选择合乎自己心意的候选人；所有政党派别都在同一法治规则下享有平等竞争的权利，要想执政必须经过竞选来取得合法授权，在野党可以毫不客气地监督、批评执政党；军队属于国家，不属于任何一个党派，在国内任何政治纷争中都保持中立……这个国家因其负责任、讲信用、坚持公正、维护和平而受到世界尊敬，每一个公民也为自己的国家而感到自豪。
我们确信，经过十年左右的努力，《零八宪章》所描绘的民主梦想一定会在中国实现！
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
胡石根：确实，不管是民间，还是官方，我们都要有“危机感、责任感和使命感”！未来五年，是中国转型的关键时期，民间要准备和平革命，官方要启动实质政改，革命和改良的冲刺都到了秒杀阶段。
官方的政改，最坏的做法是继续忽悠和小改小革相结合，最好的做法也不过是保持执政权下的全面而又彻底的改良，目前看来，他们在最好和最坏之间徘徊。而民间的革命，最坏的做法是高喊激进口号而没有实战行动或者只愿与当局合作改良而不敢采取抗争行动，最好的做法是保持民间力量增长下的持续而有韧性的抗争，所幸这种抗争已经成为民间主流，这种抗争将从城乡游击战转变为运动战、攻坚战（这里借用战争术语来表述群体性非暴力抗争的发展）。当然，每一个微小的公民抗争行动，其实都是和平革命的准备和积累。
宪政学者张祖桦先生提出“新三民主张”，就是“启蒙公民意识，培育公民社会，积累民主实践”。这确实是解决中国问题的一个务实主张，也是公民运动的重要任务。离开这个务实主张，放弃这些重要任务，中国转型就无法想象、也无从实现。王德邦认为，中国今日最主要的问题是民间成长严重不足，故历史变局迟迟难启，18大后中国民间急需在“新三民主张”上着力。有人主张先后顺序论，要先启蒙，再培育，然后才去实践。我觉得，还是同时进行论，比较好，启蒙、培育、实践，可以分头开展，也可以同时进行。但都应在持续而有韧性的公民抗争中去积累经验，创新实践，汇聚力量，扩大战果，引向变局。抓住了公民抗争，就抓住了中国转型的牛鼻子。
公民抗争要以互联网为依托，这是由中国专制的特性决定的。中国专制的庞杂性、精密性和超稳定性使得民间力量的发展极其困难。必须另辟蹊径，才能打破困局。上帝给我们送来的互联网就是一件破局利器。维稳体制开动全部国家资源、使出浑身解数，也无法完成信息封锁的任务。这个缺口一打开，专制的堤坝就注定要被民意的洪流冲垮。网络不单单是一个虚拟空间，用得好，就是巨大的民间力量发展空间。有人说，人家共产党当年有井冈山、有延安，我们现在没这个条件。我说，互联网给我们提供了一个巨大的现实可能，就是“网上井冈山”、“网上延安”，关键在于我们的想象力、创新力和执行力。功能上的创新，结构上的创新，系统上的创新，都可以围绕着互联网下功夫。互联网不仅是技术平台、信息平台，而且是能量增长平台、社会动员平台。各种邮件群、社交群和聊天群，可以为组织化打下很好的基础。民间群体可以仿照网状结构来连接。当然，需要更多的觉醒者从网上走下来，开展网上网下的公民互动，例如，已经在各地蓬勃开展的同城餐聚、同城茶叙、城际旅游……。可以毫不夸张地说，民主中国必定在网上孕育、在网下诞生。让我们先构建一个庞大的“网上中国吧”！13亿中国人在现实中得不到的自由，在这里都可以一一实现。有人提出“让一部分人先自由起来”，这还是精英的思路。互联网已经提供了这种可能，任何一个人，无论草根还是精英，只要愿意，就可以在网络空间自由起来，进而在现实空间自由起来，这是何等激动人心的情景！谁如果有创业天才，有很好的技术解决方案和经营管理方案，“网上中国吧”必定会成为全世界最大的财富金矿。我的意思是，技术的发展和商业的发展，也可以在政治的进步中发挥很大的作用。法轮功在海外开办了很多中文网站，更重要的是研发出一系列翻墙软件，为打破专制信息封锁的“柏林墙”发挥了无与伦比的巨大作用，在中亚、中东北非的民主化浪潮中验证了它的强大威力。事实证明，解决当代中国政治问题，不要局限在政治的小圈子里，要调动一切资源促进中国的大变革。
许志永“人权日”答“零八宪章论坛”问：
中国将在我们这一代完成宪政文明转型！
许志永：（维基百科）中国著名青年法学家、宪政学者和公民维权的领军人物，河南省民权县人，公盟创始人之一。
先后就读于兰州大学法律系、北京大学法学院，2002年获法学博士学位。现致力于新公民运动的发起和推动。
晓波先生自89以来，20多年间几乎没有人身自由，他是那一代人的奋斗和牺牲的象征。和平奖授予他，是文明世界对中华民族一代英雄的礼赞。《零八宪章》是近三十多年来为民主自由而奋斗的前辈们第一次提出系统纲领，并凝聚了广泛的社会共识，对于未来的民主宪政事业具有重要意义。
所谓中国特色社会主义道路其实就是权贵资本主义道路
顽固拒绝民主宪政的普世价值，其实是为了少数家族的腐败特权而绑架整个国家。公民们应当团结起来成长为体制外健康力量才能推动国家进步。
因着前辈们的努力和牺牲，因着人类文明浩浩荡荡的进步潮流，我们这一代是幸运的。虽然不断遭遇专制势力打压，新公民运动在不可遏制地成长，我相信，中国将在我们这一代完成宪政文明转型，自由、公义、爱终将成为中华民族的核心价值。我们将以行动践行自由、公义、爱，我们将见证一个古老文明的伟大变革！
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
许志永：晓波先生自89以来，20多年间几乎没有人身自由，他是那一代人的奋斗和牺牲的象征。和平奖授予他，是文明世界对中华民族一代英雄的礼赞。《零八宪章》是近三十多年来为民主自由而奋斗的前辈们第一次提出系统纲领，并凝聚了广泛的社会共识，对于未来的民主宪政事业具有重要意义。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
许志永：把一个诺贝尔奖获得者，一个和平追求民主宪政的知识分子判处重刑，更长期非法剥夺他妻子的人身自由，这是文明社会不可容忍的罪恶，这是整个中华民族的耻辱。必须结束耻辱的专制历史。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
许志永： 相信晓波先生清楚知道，为一个民族的自由而担当是我们的荣耀。但是，我必须告诫那些满怀恐惧和仇恨的专制者，中国唯一的敌人是你们心中那个“敌人”的概念，你们被自己想象的魔鬼紧紧附体，内心充斥阴暗和猥琐，你们制造了中华民族数十年来的隔膜、仇恨、厮杀和苦难，在今天这阳光灿烂的文明世界，你们该清醒了。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
许志永：所谓中国特色社会主义道路其实就是权贵资本主义道路，引进市场经济激发社会活力促进经济繁荣，但同时强权控制一切，没有民主也没有法治，市场经济最终被扭曲，社会极端不公，曾经促进经济发展的动力变成阻碍经济发展与社会和谐的巨大障碍。这条道路已走到尽头。
顽固拒绝民主宪政的普世价值，其实是为了少数家族的腐败特权而绑架整个国家。公民们应当团结起来成长为体制外健康力量才能推动国家进步。
《零八宪章》论坛：我们知道2012年您本人发起了以“自由、公义、爱”为核心精神的“新公民运动”，从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业又是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为“新公民运动”发起人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
许志永：新公民运动是新的历史条件、新的公民精神、新的行为模式的公民运动。中国只有一条道路，这就是民主宪政之路，《零八宪章》乃至更久远以前中华民族仁人志士已经指明了这条道路，感谢三十年来乃至一个多世纪以来为民主自由事业前仆后继的前辈们，他们在历史专制沉沉阴霾下艰苦卓绝的努力和牺牲将成为我们民族永远珍惜的精神价值。今天，我们选择了一条建设性道路，从个体做起建设我们自己的公民社会，成长为这个社会健康的公民力量，推动中国政治文明转型，建设一个自由、公义、爱的国家。
因着前辈们的努力和牺牲，因着人类文明浩浩荡荡的进步潮流，我们这一代是幸运的。虽然不断遭遇专制势力打压，新公民运动在不可遏制地成长，我相信，中国将在我们这一代完成宪政文明转型，自由、公义、爱终将成为中华民族的核心价值。未来五年，我们将努力传播民主宪政理念和自由、公义、爱的新公民精神；积极参与公共事件，调查公布真相，发出理性声音；为典型个案提供法律援助，帮助遭遇不公的最弱者；对不合理的法律和公共政策进行调查研究，推动修改完善；联合推动财产公示、反腐败、民主选举等。我们将以行动践行自由、公义、爱，我们将见证一个古老文明的伟大变革。
姚立法“人权日”答“零八宪章论坛”问：
“一人一票改变中国”，是社会转型的最佳选择
姚立法简介：著名独立竞选人，选举专家。2003年至今被《中国改革》、《南方人物周刊》、《南风窗》、《南方都市报》等媒体评选为“新时代中国改革之星——最具改革理念的中国农村改革人物”、 “2003新民权行动年新闻人物”、 “25年来最具影响力人物”、 “为了公共利益2004年度人物”、 “改革开放30周年风云人物”、 “《时代周报》——2010影响中国时代进程100人”等。
2002年至今被当局传唤、绑架、关黑监狱数十次，家被断电、断水、被砸、被抄数十次，其妻受株连也被关黑监狱月余，其通讯工具被断、被干扰、被骚扰数以百次计。
希望执政当局尽快无条件还刘晓波先生及其家人自由。
社会和平转型要靠民众的自觉参与。选票箱里出政权，要由理论变为实践。独立竞选人、独立观察员、独立意志的选民是实现宪政社会的基础。根据现行法律、独立参选人客观记录选举过程并公开宣传并努力使民众相信“一人一票改变中国”，是社会转型的最佳选择。都是无风险的。我们把有些人要假作的事情来真做，枪杆子里面就出不了政权，谁的选票多谁就是政权的主人，这就叫人民当家作主。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
姚立法：主要作用有：一是使当代中国民主维权运动有了明确的方向。即不管是个人还是集体维权，不管是短期还是长期维权，不管是体制内还是体制外维权，不管是在境外还是境内维权，最终目标都是一致的——为实现——自由、人权、平等、共和、民主、宪政。二是对正在从事以及准备从事中国民主维权运动人士起到了极大的鼓舞士气的作用。三是对与人类共同价值为敌的组织和个人起到了震慑作用。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
姚立法：因为现执政当局实行的是对言论新闻管制，对组党结社管制，党指挥枪，行政官员非民选、县级以上“议员”非普选、基层两极“议员”非真选、司法不独立、党权大于法权等一套控制国家和社会的制度，而《零八宪章》主张的自由、人权、平等、共和、民主、宪政与执政当局的现行制度是水火不相容的两种对立的制度，故执政当局惧怕并围剿《零八宪章》。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
姚立法：蒋介石在大陆实行白色恐怖统治的时候、毛泽东在实行红色暴政的时期、说真话、争取国家走上民主宪政之路的人也不少。现在国际政治环境发生了很大的变化，互联网的普及，科技的发达给人们的生存带来了保障等，更加鼓励人们追求实现人应当享有的权利和尊严，所以说得到大批人士的签名是预料之中的事。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
姚立法：其重要意义在争取实现中国民主宪政事业得到了国际社会的关注和支持；对中国人民、世界各国人民和华侨争取中国尽快实行民主宪政起到了鼓舞士气的作用。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
姚立法：当时也有人“动员”我和我的妻子声明签名非本人自愿，是他人未经授权代签，我们没有答应。极个别人签后退签不排除违心者或受到威逼利诱所致。
关于建议，一是采用多种有效形式宣传《零八宪章》的全文；二是介绍有示范意义和推广价值的在现行法律和国际公约框架内争取自由民主人权宪政的全体或个人的事迹；三是定期奖励在宣传《零八宪章》和在用行动争取实现《零八宪章》核心理念上的典型全体和个人。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
姚立法：中共当局继续关押刘晓波先生是十分愚蠢的，它充分证明中共当局与国际社会的价值取向格格不入。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
姚立法：送出去的可能性是存在的，但我相信刘晓波不会选择走这条路。希望执政当局尽快无条件还刘晓波先生及其家人自由。
尊敬的刘晓波先生，您是在为民族受难。为中国实现人类共同的理想社会我们会继续用行动争取，我们的努力和坚持在最后一程尤为重要。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
姚立法：“特色论”不可能在中国找到自己的未来。
没有重大突发事件改变现有秩序的情况下，中国的民主、人权和自由不会有大的改观。《零八宪章》所描绘的民主中国梦想一定会在不远的将来得到实现。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》首批签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
姚立法：要做的事情很多，对于每一个人来说，应该扬长避短，对于所有参与公民运动的人来说，要保持横向交流，并适时伸出援手形成合力。
社会和平转型要靠民众的自觉参与。选票箱里出政权，要由理论变为实践。独立竞选人、独立观察员、独立意志的选民是实现宪政社会的基础。根据现行法律、独立参选人客观记录选举过程并公开宣传并努力使民众相信“一人一票改变中国”，是社会转型的最佳选择。都是无风险的。我们把有些人要假作的事情来真做，枪杆子里面就出不了政权，谁的选票多谁就是政权的主人，这就叫人民当家作主。
姚立法简介：
1978年考取湖北省潜江师范学校。
1987年-1998年四次以独立候选人竞选潜江市（县级）人大代表，于1998年11月28日获“另选他人”票1706张胜出。任职五年人大代表，被主流媒体评价为“中国未来代议士的现实代表”。
1999年至今不断在当地和全国其他各地动员帮助独立候选人竞选基层人大代表、动员帮助农（居）民竞选村（居）委会组成人员。
2002年至今被当局传唤、绑架、关黑监狱数十次，家被断电、断水、被砸、被抄数十次，其妻受株连也被关黑监狱月余，其通讯工具被断、被干扰、被骚扰数以百次计。
2002年底在人大代表任内竞选湖北省人大代表虽遭打压，但仍获“另选他人”几十票。
2003年至今被《中国改革》、《新闻周刊》、《南方人物周刊》、《南风窗》、《南方都市报》、《时代周报》等媒体评选为“新时代中国改革之星——最具改革理念的中国农村改革人物”、 “2003新民权行动年新闻人物”、 “25年来最具影响力人物”、 “为了公共利益2004年度人物”、 “改革开放30周年风云人物”、 “《时代周报》——2010影响中国时代进程100人”等。
2003年底至今三次为连任或再任竞选潜江市人大代表，遭受一次比一次严厉的迫害。
2004年9月应美国政府邀请、观摩其总统大选。
2006年10月，前中央电视台首席记者朱凌为其出的传记——《我反对》发行不到一个月，遭新闻出版总署封杀。
2011年元月至今失去自由，24小时被20-60人轮换监控。2011年7月在监控期间跳楼致腰一、三、四椎压缩性骨折。
2011年至今撰写《中国选举观察》近百篇。
肖国珍律师“人权日”答“零八宪章论坛”问：
说不出话，想拥抱他、和他的夫人刘霞女士
肖国珍，毕业于对外经济贸易大学法学院，研究生学历。北京律师，长期关注公共事件尤其是宪政事件。从基层到北京，以律师身份从业多年，深知民生多艰，坚信宪政救国。连续关注和追踪李旺阳蹊跷死亡案、秦永敏失踪案。最近签署《零八宪章》。
让异议人士流亡他国，且剥夺或限制其进出国境之自由，确是釜底抽薪之法，或可称调虎离山之计。与其说是“诚意”，不说说是计谋。因为，此种条件下的“出国”，必致其获得天空而失去大地。
对执政当局，我想说：“哪怕斯世只有一个良心犯，也已嫌多。因言获罪，请从此终止，则国人幸甚，国家幸甚。政治开明，请从释放刘晓波始。”
想对刘晓波先生说什么呢？说不出话。想拥抱他、和他的夫人刘霞女士。
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执政当局打压异议，由来已久，已成其历史传统与遗产
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宪章作为刘晓波的主要政治宣言，开启了中国民主宪政思想史的新纪元。
l 我是力主、力倡言论自由的。对于宪章，任何人，有赞同的自由，有批评的自由；有签署的自由，亦有退出的自由——这正是宪章要保护的权利与自由。换句话说，宪章保护人们批评与退出宪章的自由，正如，美国国旗内含的宪政精神，保护美国人焚烧它的自由一样。
l 宪章是中国历史上最具先进性的思想火炬，它将照亮人们走向宪政之路。
l “特色论”，“五不搞”：理论上不能自圆其说，实践上已穷途末路；历史已经证明它的谬误，未来也没有它的出路。
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十年后的中国将是什么情形，难以定论；但可以定论的是，今日中国的现状无法维持十年。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
肖国珍：对于接触过《零八宪章》的国人而言，它可能是一个航向标、一面旗帜，它可能是思想的镜子、行动的指南；至少，它为国人提供了与“主旋律”有别的一个新视角、一种新思路，从而引起“中国道路向何处去”的拷问。
由于网络封锁的原因，参与中国民主维权者，有的可能没有阅读过《零八宪章》，而只是凭良知与勇气在行动。即使如此，他们也在事实上践行着宪章精神。其与宪章不谋而合、并行不悖；其不但没有否定宪章精神，相反，正好验证了宪章之生命力。如果这些人得以接触到宪章，将得到更系统的认识，行动更有方向、更有果效，并将在实践中更好地传承、弘扬、发展、完善宪章。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在 08年底和09 年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
肖国珍：执政当局打压异议，由来已久，已成其历史传统与遗产，这可以从延安整风开始追溯，王实味之死即为例证。
1949年建政以降，多年来，推行经济计划化、社会一统化、政治一元化，直到经济陷入完全的崩溃、不可能再持续下去，当局开始实行经济上的改革开放，同时，为了维护政治上的一党专政、经济上的权贵利益，社会与政治的一元化并无丝毫松动，甚至走向固化。
宪章提倡的思想多元化、政治民主化，直接逼问一党专制与“指导思想”，动摇了当局的执政基础——“四项基本原则”， 而且，由于其主旨反映了普世价值、体现了人民意志、呼应了世界潮流，执政当局必然惧怕并围剿之。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881 人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
肖国珍：当局推行的意识形态已彻底破产。
中华大地，公民意识在觉醒，公民社会在成长。
政治民主化、意识多元化，乃大势所趋，人心所向。
真理由于其内在的生命力，从来不怕打压，可能具体的人会被打倒，但真理会在人们中传播，在历史中传承。追求自由与真理的人民将越来越多，无论多强大的暴力也无法将其赶尽杀绝。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日 ，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
肖国珍：诺贝尔为设立和平奖而留下的遗嘱：“最后一份（和平奖）给为了国家间友好，军队的废止和裁减，以及和平的推进，和平会议的召开等方面做出了最大贡献或最良好工作的人”。
诺贝尔奖委员会宣布，将2010年度诺贝尔和平奖颁发刘晓波，以表彰他“在中国为了基本人权作出的长期和非暴力斗争”。 “和平奖”颁发给刘晓波，说明诺奖委员会肯定了他为争取人权做出的贡献。
宪章作为刘晓波的主要政治宣言，开启了中国民主宪政思想史的新纪元。它是沉沉黑夜里的一道闪电，照亮了国人思想的禁区；它是万马齐喑中的一声惊雷，唤起了公民意识的觉醒。由于它强盛的生命力，它虽在寒冬播种，却必在春天发芽，秋日收割。
“和平奖”颁发给刘晓波的结果是，使宪章为更多的国人所知。宪章成为一面更为鲜艳的旗帜，飘扬在中华大地的上空。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
肖国珍：正如世上没有两片相同的树叶，有共同理念、共同追求的同道，也不可能在思想上完全一致。
我是力主、力倡言论自由的。对于宪章，任何人，有赞同的自由，有批评的自由；有签署的自由，亦有退出的自由——这正是宪章要保护的权利与自由。换句话说，宪章保护人们批评与退出宪章的自由，正如，美国国旗内含的宪政精神，保护美国人焚烧它的自由一样。
同时，我们不能对宪章及其起草人求全责备，原因是：
绝对真理只在上帝手中。人类思想史，就是在实践与思考中，一步一步地走向绝对真理的过程，虽然永远无法穷尽绝对真理。
宪章发布之时，有其时代背景。对于当时的中国大陆而言，它已经具备非同寻常的先进性，我个人认为，它是中国历史上最具先进性的思想火炬，它将照亮人们走向宪政之路。
如果以宪章作为宪法主要思想，实施真正的宪政，我相信，合法的执政者不会因有人批评、有人退出宪章而对其打压。不论批评如何激烈、打压如何严重，宪章的思想光辉，不可湮没。
宪章如果作为一个“运动”存在的话，可以考虑增加路线图、增加可操作性。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
肖国珍：天作孽，犹可违。自作孽，不可逭。违背历史潮流，终为潮流淘汰。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
肖国珍：执政当局有这种想法是可能的，而且可能性很大。让异议人士流亡他国，且剥夺或限制其进出国境之自由，确是釜底抽薪之法，或可称调虎离山之计。与其说是“诚意”，不说说是计谋。因为，此种条件下的“出国”，必致其获得天空而失去大地。
至于刘晓波是否会选择出国过“流亡”天涯，我认为：他自己有选择权；人们不宜就此对其作道德评判。
因为：个人酸楚，唯其自知；各种考量，唯其可定。每个人有权自主，乃是人权、自由自有之内涵；不能因为刘晓波头上的冠冕、人们的期待，而剥夺其自主之权利。即使他出国了，我个人依然对其有着足够的尊重，因为他为中国宪政所做出的贡献，是不可否认、不可磨灭的。当然，如果他留下国内，想必他可以做得更多。
对执政当局，我想说：“哪怕斯世只有一个良心犯，也已嫌多。因言获罪，请从此终止，则国人幸甚，国家幸甚。政治开明，请从释放刘晓波始。”
想对刘晓波先生说什么呢？说不出话。想拥抱他，和他的夫人刘霞女士。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的，您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
肖国珍：2010年3月，我曾写过一首“律诗”，此处可资借用——
焚琴煮鹤从来有，倒行逆施何足奇。道路以目人无语，文字兴狱儿不啼。
急功近利功难就，拔苗助长苗渐稀。沉舟侧畔千帆竞，病梅馆里照下棋。
——以“特色”为借口与幌子，抛弃普世价值，走向人类政治文明的相反方向，堪称倒行逆施；打压异议人士，堪称煮鹤焚琴。
“特色论”，“五不搞”：理论上不能自圆其说，实践上已穷途末路；历史已经证明它的谬误，未来也没有它的出路。
人心所向，大势所趋，历史潮流，不可阻挡。病梅馆里里的棋，是无法继续下下去的。连棋带馆，都会被裹挟进民主宪政的大潮。十年后的中国将是什么情形，难以定论；但可以定论的是，今日中国的现状无法维持十年。
宪章所描绘的民主中国梦，必然实现，只是时间早晚的问题。
王德邦“人权日”答“零八宪章论坛”问：
对《零八宪章》的恐惧与仇恨，就是专制对民主的恐惧与仇恨
王德邦（本名王治晶），广西桂林人，1989年毕业于北京师范大学哲学系，是八九民主运动中高校对话代表团成员。独立撰稿人，民主维权人士，《零八宪章》签署人。
尽快释放刘晓波，以和平、协商、包容的形式来化解社会矛盾，真正开启宪政民主航程，这才是解决中国问题的最好途径。
l 《零八宪章》就是《世界人权宣言》的中国表达
l “特色论”面对普世价值挑战将必然被淘汰的命运
l 对《零八宪章》的恐惧与仇恨，就是专制对民主的恐惧与仇恨
l 因《零八宪章》发布而将刘晓波关押重判是中国当局黔驴技穷的反应
l 中国当局关押刘晓波是下下之策，可以说是无策的乱策
l 中国社会千年变局已经来到
l “特色论”才是一种背离人类发展正轨的“邪路”
l 今后这十年也必将是中国历史大变局中关键的十年
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》首批签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
王德邦：《零八宪章》就是《世界人权宣言》中所宣示的普世价值的中国表达。《零八宪章》发布四年来，中国社会民间取得了突飞猛进的成长，人权价值日益深入人心，民众对于阻碍人权落实的强权日益从内心驱离了恐惧，以维权为主要形式的抗争正如火如荼地在中华大地开展。《零八宪章》昭示了中国社会的发展方向与路径，提升了社会维权运动由初级的利益诉求转向社会变革的政治权利诉求。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
王德邦：因为《零八宪章》所阐述的普世价值与中国权贵集团所固守的“特色论”是水火难容，而人类的历史又一再昭示普世价值的真理性与不可违抗性，不管什么国家的什么制度，凡是与普世价值为敌，最终必将为历史所抛弃。“特色论”面对普世价值挑战将必然被淘汰的命运，其惊恐万状是可以想见的。这种对《零八宪章》的恐惧与仇恨，就是专制对民主的恐惧与仇恨，就是顽固守旧势力对人类文明进步的恐惧与仇恨，所以围剿《零八宪章》是他们本能的反应。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
王德邦：代表历史发展规律的东西是不惧任何势力的阻碍的，此所谓“历史潮流浩浩荡荡，顺之者昌，逆之者亡”。《零八宪章》出台后在如此严酷的打压下，仍然持续签名，这正显示着其真理的力量，揭示了中国社会民愿所在，也彰显出中国大变将至。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
王德邦：诺贝尔和平奖对于世界各族人民尤其对于当代社会转型国家的人民具有极大的褒奖与激励作用，不仅她直接肯定了得奖者为推动人类进步事业所作出的努力，而且她通过这种奖励呼召起世界对某个国家某个民族社会民主人权状况的关注，通过授奖将世界的眼光聚焦到获奖者所在社会的生存景况及获奖者所致力推进领域的现实局面上。2010年诺贝尔和平奖授予刘晓波先生，这无疑是对几十年来致力于推进中国民主事业的群体的高度肯定，是对《零八宪章》所宣示的普世价值的认同。通过将和平奖授予刘晓波先生，为中华民族正在到来的转型树起了旗帜，确定了价值与方向。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
王德邦：应该说签署《零八宪章》是一种价值认同的行动而不是一个什么进入与退出的有外在形式的组织或机构，所以签署了就表示自己认同那上面的价值理念。而至今所看到的极个别退出者其实不是放弃了《零八宪章》的价值理念，而是基于一些表面的东西，如与签署者中某个个体意见产生纷争等，而表示的一种与某人的疏离态度。
《零八宪章》如果说作为一个运动那就是中国从专制极权转向民主宪政的千年变局。《零八宪章》中的价值理念必然渗透于社会变革的各个方面，而社会变革的多种形式也必将最后反映在对《零八宪章》价值理念的落实上。当前《零八宪章》运动就是将价值理念细化成公民的具体诉求，进而转化成社会制度层面的变革。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
王德邦：因《零八宪章》发布而将刘晓波关押重判是中国当局黔驴技穷的反应！记得在宣判刘晓波当日，我就跟在我家看守我的国保说：“在你们的努力下，终于将诺贝尔奖挣来了中国！”中国当局关押刘晓波是下下之策，可以说是无策的乱策，而至今仍然不放，每关一日中国当局在世界的道义资源就流失一份，中国社会向暴力沦陷的可能就增加一份。所以尽快释放刘晓波，以和平、协商、包容的形式来化解社会矛盾，真正开启宪政民主航程，这才是解决中国问题的最好途径。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
王德邦：将刘晓波先生送出国门可能是权贵集团中顽固势力的惯性思维，对此刘晓波先生当然有自己的选择权。我们身在狱外的人士不好要求他选择出去或不出去。但是，我相信中国社会千年变局已经来到，中共统治集团中的有识之士也会作出迎合历史发展规律的选择的。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
王德邦：事实上“特色论”才是一种背离人类发展正轨的“邪路”，而普世价值是人类的正路。未来中国历史必然会将《零八宪章》所描绘的蓝图变现，而今后这十年也必将是中国历史大变局中关键的十年，相信中华民族将不负历史！
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
王德邦：立足民间，致力于“启蒙公民意识，培育公民社会，积累民主实践”（宪政学者张祖桦先生语），只有民间健康成长起来，才能将公权这个野兽关入笼子，才能真正落实“权为民赋”，实现《零八宪章》中宣示的民主宪政目标！
赵常青“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》是中国公民运动的动员令和集合令！
赵常青：1989年因参与学潮入秦城监狱；1998年因以独立候选人竞选县级人大代表被以“煽颠”名义判刑3年；2002年因为起草《中国公民运动宣言》及相关民主人权活动被判刑5年。2010年因为庆祝和平奖被行政拘留8天，软禁宾馆68天；2008年12月10日签署《零八宪章》；发表文章若干。
《零八宪章》是中国民主维权事业的最光辉旗帜，《零八宪章》是一部最好的中国公民运动宣言，是一部最为有力的中国公民运动动员令和集合令！是完整的中国民主路线图。《零八宪章》的发布，还在中华大地掀起了一场伟大的思想启蒙运动！
所有的宪章签署人都应该牢记“签名”就是“宣誓”，就是要肩负起自己对于《零八宪章》及其诉求的中国民主事业的神圣责任！
晓波还在狱中，还在背负国家和民族的十字架，还在铁血冷牢中承受强权集团所强加的苦难。而且与他一同受难的还有高智晟、刘贤斌、陈卫、陈西、朱虞夫、许万平、吕加平、郭泉等等良知人士。我们在祝福这些狱中师友的同时，更重要的是通过现实努力，尽早完成民主转型，从而在自由民主的晨钟暮鼓中欢迎他们早日出狱！这不仅是我们对于刘晓波们的责任，也是我们对于这个国家的责任！
2010年代是一个伟大的民主维权时代，中国民主宪政事业必将在这个十年完成自己的华丽转身，2012年即将过完，在剩下的六七年时间里，将是中国民主事业大联合、大进军的时期，我辈中华儿女自当激流勇进，为人类文明建筑起巍峨的民主中国的不朽丰碑！
《世界人权宣言》所宣布的人类共同人权标准，当然也是亿万中国公民应该享受的人权标准，我们还达不到这个标准，但只要执政党通过政治改革来努力，只要广大民间通过推动以普遍人权为核心诉求的公民运动和社会运动来努力，则这个共同的人权标准，也一定会在不远的将来得到我们国家的承认和遵行！
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》首批签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
赵常青：四年前的“世界人权日”，数百位中国各界公民联署签名公布了《零八宪章》，对于中国民主维权事业来说，《零八宪章》在最近四年所起的作用我认为可以从下述几个方面进行回答：
第一，
从民主转型的“顶层设计”而言，《零八宪章》从实际出发，通过集中精英人士的理性智慧，系统的、全面的规划了中国民主路线图。十九条“基本主张”涵盖了对政治、经济、文化、教育、社会等领域的改革思路，它既可以作为执政党的政治改革纲领，也可以作为民间维权运动的行动纲领。而就民间而言，尽管也有些不同声音，但从主流方面讲《零八宪章》已经成为多数民主维权人士、法律人和知识精英的政治共识。四年来不仅有12000多名各界人士签名支持《零八宪章》，而且尚未签名的秦晖、胡石根、许志永、秦永敏等著名人士对对《零八宪章》给予了高度的评价，海外中国民主党人甚至公开宣布奉《零八宪章》为推动中国民主事业的政治纲领。由此可见，《零八宪章》前所未有的成为中国民主维权事业的最光辉旗帜，它的光荣诞生已经成为当代中国民主维权运动的动员令和集合令！
第二，
《零八宪章》的发布，在中华大地掀起了一场伟大的思想启蒙运动，无论是《零八宪章》本身的签名、网络传播和街头散发，还是官方的野蛮打压，对于中华民族来说都是一次典型的思想启蒙运动，许多人因为《零八宪章》而在思想层面发生革命性变化，而晓波荣获“和平奖”又把这场启蒙运动推向一个阶段性高潮。和《独立宣言》、《七七宪章》曾经的历史作用一样，随着岁月的推移，《零八宪章》在中华大地将益发彰显其真理性的光辉！
第三，
从实践层面讲，《零八宪章》公开号召朝野上下、体制内外人士都积极参与到“公民运动”中，共同推动民主、宪政中国的早日实现。也因此，无数签署或认可《零八宪章》的人士都从各个方面推进公民“围观”和“维权”活动，无论是平权教育运动、废除劳教运动、公民围观活动、公民维权活动——都可以直接或间接的看到《零八宪章》的存在和影响，这是《零八宪章》对中华大地和中国民主事业的祝福！未来这种祝福会更多、更大、更好！
第四，
还有一个重大作用就是促成诺贝尔和平奖评委会将2010年度“和平奖”授予了刘晓波。虽然“和平奖”颁发给晓波与他几十年来的努力分不开，但可以肯定的说，如果不是因为起草和推动《零八宪章》的联署发布，晓波是否会入狱都很难说，更何谈“和平奖”。但是由于《零八宪章》的成功运作及其所产生的巨大国际影响力，终于促成国际社会将和平奖授予狱中的晓波，这既是对晓波的肯定，也是对《零八宪章》的肯定。这又进一步加大《零八宪章》的国内影响力，并使得国际社会开始不断关注中国的民主人权事业。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
赵常青：以胡锦涛、吴邦国为代表的第四代中共领袖集团是一个非常平庸的官僚集团，他们的目的仅仅是做官、做大官、做最大的官，对于亿万人民的利益和社会病苦他们是漠不关心的（温家宝应该是个“另类”，也因此受排挤打压）。他们最关心的是在所谓的改革开放时代攫取的天量利益能否一世而万世的传承下去，任何可能触及他们自身利益的努力都会受到野蛮打压。也因此“维稳”成为“五不搞”时代最为恶劣的“政绩”。而《零八宪章》则系统的提出了中国民主路线图，它的强大影响力、动员力和感召力使得“五不搞”中央感到了一种大难将至似地威胁和挑战，故不惜以共产党的前途为代价，使劲围剿《零八宪章》，只是他们这样做的后果已经愈来愈严重，中共新一代领袖会因为他们的错误决策而遭遇难以消化的后遗症。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
赵常青：因为《零八宪章》的真理性，因为《零八宪章》对于解决中国问题具有现实的指导意义，而且不是零敲碎打，不是头痛医头脚痛医脚，而是提出了完整的中国民主路线图，所以它虽然遭到执政当局的严酷打压，但良知人士还是不畏强暴，“虽千万人吾往矣”！
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
赵常青：众所周知，“诺贝尔和平奖”是迄今为止人类设立的最高人权奖项，不仅仅因为这个奖的奖金很高，更重要的是它对人类和平事业的高度赞誉和肯定。人类文明发展的历史证明，只有在民主宪政和人权的旗帜下，人类和平才会得到相对良好的保证。民主国家和民主制度是最能够实现“和平奖”的立奖宗旨的。从这个意义上讲，2010年度和平奖颁发给中国公民刘晓波，既是对刘晓波本人献身民主的肯定，也是对中国民主事业的祝福。尤其，刘晓波主要是因为起草《零八宪章》而入狱的，诺贝尔和平奖评委会在颁奖词中明确提到《零八宪章》，鉴于“和平奖”在世界各国现代化转型中的巨大作用和影响力，可以说，在伟大的中国民主运动中，刘晓波已经取得了世界公认的“精神领袖”地位，与此同时，《零八宪章》作为一部系统的民主变革纲领，也必将引领整个2010年代的中国民主维权运动，直到维稳体制的死亡，直到民主宪政的胜利。所以从这个意义上讲，我个人对于和平奖评委会是充满感谢的。感谢他们对于中国民主人权事业的关心和鼓励！希望中国民主事业在2010年代能够得到国际社会更多更大的祝福！
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
赵常青：我们这个世界是多彩世界，在价值兴趣上有所区别是正常的，所以，从自由和人权的角度讲，有些人不签署《零八宪章》、个别人签署后又声明退出，这是很正常的，我们应该尊重他们的选择。但是，从民主大局讲，我个人不主张争小异、废大同，毕竟民主阵线还不是足够的强大，只要遵从民主宪政的目标，就应该加强彼此之间的团结与合作。早在2010年3月我就提出“合纵”“连横”的概念，我确实反对“山头主义”、“自留地主义”，反对只见树木不见森林，一叶障目不见泰山。“团结”与“统战”对于中国民主事业来说仍然是一个很重要的问题。否则，会付出十分严重的内耗代价。
《零八宪章》当然不仅仅是一个政治文本，这是著名民主人士胡石根先生的原话，在最近几年的民主维权运动中，《零八宪章》已经彰显了它的价值和光辉，这是不用怀疑的。但是，我认为，无论是作为“宪章运动”还是“公民运动”都还“动”得不够，所有的宪章签署人都应该牢记“签名”就是“宣誓”，就是要肩负起自己对于《零八宪章》及其诉求的中国民主事业的神圣责任！所以我强烈的建议，所有内心认可和签名认可《零八宪章》的中国公民确实应该以身作则，积极参与到蓬勃兴起的中国公民运动中，以各种可操作的方式三三两两的“动起来”！十个八个的“动起来”！百个千个的“动起来”！百万千万的“动起来”！以实际行动来证明自己对于《零八宪章》的忠诚，以实际行动来证明自己对于中国民主事业的忠诚！
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
赵常青：当局对刘晓波的打压已经有20多年了，89年晓波就因为学生民主运动而被捕入狱，90年代后期又因为民主人权活动而被劳教三年，这还不够，2008年因为起草《零八宪章》被以所谓“煽动颠覆国家政权罪”判处有期徒刑11年，当局以为这样就可以消除《零八宪章》的影响力，却不料偷鸡不成蚀把米，国际社会将“和平奖”授给了晓波，不但增加了《零八宪章》的世界性影响，也将刘晓波先生推向中国民主事业“精神领袖”的地位，中国民主维权事业也因此而得到了更大更多的激励。遗憾的是，刘晓波还在锦州监狱受难，在当代世界，刘晓波恐怕是唯一一个被关押在监狱的和平奖得主，这当然是执政党和中国政府制造的罪恶，也是整个国家的耻辱，是包括我本人在内的全部国家公民的耻辱，我个人对此表示谴责！
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
赵常青：刘晓波作为一位长期从事民主活动和人权活动的知名人士，他对于祖先留下的这片土地和国度有着一种深深的感情，与此同时，他也意识到自己对于这个国家的重要责任，逃避不是他的风格，知难而进、在黑暗与艰难中抗争才是他的天赋品质，也因此，他公开表达过实现民主前不离开祖国的承诺。愿意与广大同胞共同承载现存制度所造成的种种灾难，更愿意一马当先，为改变一党独大的国家政治生态而努力，可以说为了民主中国和宪政中国的早日到来，他表现出了“我不下地狱谁下地狱”的精神勇气！这在有着深厚实用主义和犬儒主义人文传统的中国是非常难能可贵的。
据我了解，当局是希望他以“保外就医”的名义出国的，就像许多民主先驱已经做到的那样，就我个人内心的想法而言，我是不希望比较知名的民主人士都去到港台欧美过流亡生活的（真有病国内无法医治的除外），好多人出去后还在为中国民主事业做艰苦奋斗，这当然很宝贵，但是远离本土，总有些空中楼阁、雾中看花的感觉。所以具体到晓波这里，我主观上也同样不希望他远渡重洋、漂流欧美。但以我数度监狱生活的经验，我知道监狱生活是非常艰苦的，所以从个人自由角度讲，无论晓波是否答应当局出去，我都尊重他本人的选择！但我估计他不会背叛自己的公开承诺的，否则要出去的话早就出去了。
我特别希望以习近平为总书记的新一届中共领袖能够高瞻远瞩，本着对国家负责任和对人类文明负责任的高度来妥善解决中国的政治困境，果断抛弃维稳体制，抛弃“五不搞”和“邪路论”，果断开启中国政改，推动中国走向《零八宪章》所描述的民主、法治和宪政，则是造福整个民族、造福五分之一人类整个未来的事情。
前不久，张祖桦、艾晓明、崔卫平、贺卫方等数十位中国公民发起了签名释放刘晓波的运动，我也是第一批签名人之一，目前已有数千名中国公民参与联署，我们的目的很明确，就是提醒执政当局不要对抗人类文明，迅速释放刘晓波及所有政治犯和良心犯，洗刷胡锦涛、吴邦国等前任中共领袖所制造的人权罪恶和耻辱。
“燕山雪花大如席，片片吹落轩辕台”，晓波还在狱中，还在背负国家和民族的十字架，还在铁血冷牢中承受强权集团所强加的苦难。而且与他一同受难的还有高智晟、刘贤斌、陈卫、陈西、朱虞夫、许万平、吕加平、郭泉等等良知人士。我们在祝福这些狱中师友的同时，更重要的是通过现实努力，尽早完成民主转型，从而在自由民主的晨钟暮鼓中欢迎他们早日出狱！这不仅是我们对于刘晓波们的责任，也是我们对于这个国家的责任！
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
赵常青：所谓的“特色论”在八十年代对于这个国家还是起了作用的，但是进入90年代以后，特别是在进入本世纪以来，特色论已经堕落为掩护权贵集团瓜分国家社会财富的遮羞布，执政党各层级的主要官僚也在特色论的掩护下变身为腐败分子的代名词。在特色论的驱动下，造成了官场的极度腐败、社会的两极分化，并导致党民矛盾、官民矛盾成为今日中国社会的最主要矛盾。毫不客气的说，“特色论”已经腐烂、“特色论”已经死亡，“特色论”在中华大地看到的是自己的坟墓。
那么，中国的未来是什么呢，2010年春天我就公开表示，2010年代是一个伟大的民主维权时代，中国民主宪政事业必将在这个十年完成自己的华丽转身，2012年即将过完，在剩下的六七年时间里，将是中国民主事业大联合、大进军的时期，我辈中华儿女自当激流勇进，为人类文明建筑起巍峨的民主中国的不朽丰碑！
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
赵常青：中国民主运动从宏观上看确实是一场持续不断的公民运动，只是在上个世纪并没有多少人能够意识到这个问题。我在2002年就充分考虑过这个问题，并起草了《中国公民运动宣言》（草案）（陕西地方当局2003年判我刑罚的时候还将这个宣言作为我的一大罪证），在渭南监狱服刑期间我又充分思考了这个问题，我认为，如果民主事业继续囿于组党结社这样的小圈子活动，再过100年也完不成，那么应该怎么办，就是开展范围广泛的公民运动。2008年12月10日公布的《零八宪章》也充分认识到“公民运动”的重要性，所以在“结语”部分公开倡议“所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。这就为《零八宪章》有关民主宪政的“顶层设计”寻找到了可以“运动”的现实路径！是故在未来的六七年时间里，广泛开展以《零八宪章》为指导的各类公民运动和社会运动，一定会把我们这个国家从执政党权贵集团制造的腐败、两极分化、社会失公、矛盾山大的危机中解脱出来。
如何开展公民运动，我的想法是：
其一，广泛传播《零八宪章》。使更多的国家公民了解《零八宪章》所宣布的理念和主张。在我看来，《零八宪章》是一部最好的中国公民运动宣言，是一部最为有力的中国公民运动动员令和集合令。因此，借助刘晓波-《零八宪章》-和平奖之间的紧密关系，借助国际社会对中国民主人权事业的监督和推动，借助互联网所提供的现代传播条件，普及《零八宪章》所宣布的公民常识就具有特别重要的意义。
其二，光宣传还不行，最重要的是我们每个渴望民主宪政的国家公民都必须“动”起来！怎么动，可以借助新一代中共领袖前不久所宣布的“实施宪法”的倡导，将宪法已经规定的各项公民权利和政治权利逐条推动落实，比如说宪法35条所规定的六大自由就可以通过公民运动的运作做出大文章；《零八宪章》在19条主张中的第一条就是“修改宪法”，那么各界公民尤其是法律界的良知学者能否组成一个“修宪公民圈”，逐条审议现行宪法中有哪些不符合主权在民原则的条文，提出公开的修改意见，并通过各种运作形成影响全社会的“修宪运动”，这也能有力促进公民运动的开展；另外像废除劳教制度、废除“煽颠”恶法废除户籍隔离制度、废除“黑监狱”制度以及财产公开、教育平权、社会保障、等等等等都应该是我们每一位国家公民关心的问题，都可以通过广泛的参与而形成声势浩大的公民运动和社会运动，并最终促成整个国家向着民主宪政的目的地前进！
最后我想对执政党及其新一届领袖集团说的是，无论是《零八宪章》、刘晓波还是亿万人民大众，都不是你们的敌人，整个社会之所以发生严重的“仇官”现象，是因为执政党官僚权贵集团作恶太甚。而能够放肆作恶的原因正是因为你们所维护的“五不搞”和“特色论”。这是没有任何前途和希望的。光强调反腐败是既反不了腐败，更无法解决“生死存亡”的危机问题，出路在于坦率承认“五不搞”和“特色论”的严重错误，坦率的面向亿万人民承认执政党的失误和错误，果断宣布国家必须走向民主宪政的前方，并借助于既有的国家秩序和社会秩序，迅速而稳健的开启政改新局，那么，执政党尚能在人民的谅解与合作中挽回危局。
总之，国家是我们大家的国家，是每一位国家公民的国家，不仅我们的祖先曾经生活在这片土地上，而且我们的子孙后代还要继续生活在这片土地上。因此如何建设一个美丽幸福的国家就是我们每个国家公民都必须关心的问题，正所谓“天下兴亡，匹夫有责”！今天，当我们在各个空间过完第62个“世界人权日”的时候，让我们再重新回顾1948年12月10日，联合国大会在《世界人权宣言.序言》中所宣布的下述内容：
“大会发布这一世界人权宣言，作为所有人民和所有国家努力实现的共同标准，以期每一个人和社会机构经常铭念本宣言，努力通过教诲和教育促进对权利和自由的尊重，并通过国家的和国际的渐进措施，使这些权利和自由在各会员国本身人民及在其管辖下领土的人民中得到普遍和有效的承认和遵行。”
《世界人权宣言》所宣布的人类共同人权标准，当然也应该是亿万中国公民应该享受的人权标准，我们还达不到这个标准，但只要执政党通过政治改革来努力，只要广大民间通过推动以普遍人权为核心诉求的公民运动和社会运动来努力，则这个共同的人权标准，也一定会在不远的将来得到我们国家的承认和遵行！
杨海“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》就是公民运动
杨海：前青岛海洋大学学生，因积极参与和组织89学生民主运动被捕并被学校开除学籍，1995年参与许良英等人发起的“联合国宽容年”活动；民主维权人士，《零八宪章》首批签署人。
l 一党专制才是彻头彻尾的邪路
l 《零八宪章》之路是中华民族伟大复兴的唯一正确道路
l 越来越多的中国人民已经突破了恐惧
l 诺贝尔和平奖评委会授予《零八宪章》联署者刘晓波和平奖，不仅仅是对刘晓波的肯定，更是对《零八宪章》群体和主张的认同，是当今国际主流社会对中国公民运动的公开支持与表态。
l 公民运动实际上就是《零八宪章》，而《零八宪章》也就是公民运动
l 继续关押和平奖得主刘晓波可谓丧心病狂、倒行逆施、无耻残暴。
l 从我做起、日拱一卒、坚忍不拔
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
杨海：《零八宪章》自发布之日起已经成为中国公民运动的旗帜和纲领。中国公民运动是由中国民主运动、维权运动和网络自由运动三大运动板块所构成的。而《零八宪章》以宪章纲领的方式整合了这三大运动，使得他们不分彼此、互相交融，构成当今发自民间、自下而上、蔚为壮观的中国大陆公民运动。《零八宪章》所发挥的旗帜和纲领的作用无可置疑、不可取代。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
杨海：因为众所周知一党专制才是彻头彻尾的邪路，才是与中国大陆国情背道而驰的死路。《零八宪章》之路才是中华民族伟大复兴的唯一正确的道路。当局深知《零八宪章》之路将彻底终结他们这些权贵利益集团对人民的肆意掠夺，因此他们对《零八宪章》痛恨、并惧怕。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
杨海：因为越来越多的中国人民已经突破了恐惧，敢于为自己的自由和尊严敢承担责任。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
杨海：我认为诺贝尔和平奖评委会授予《零八宪章》联署者刘晓波和平奖，不仅仅是对刘晓波的肯定，更是对《零八宪章》群体和主张的认同，是当今国际主流社会对中国公民运动的公开支持与表态。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
杨海：一场伟大的运动总有一些花絮和插曲。作为公民运动旗帜和纲领《零八宪章》本身就是公民运动的灵魂，公民运动实际上就是《零八宪章》，而《零八宪章》也就是公民运动。因此没有什么作为一个运动存在的问题。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
杨海：依照现代人类文明的准则，此举真可谓丧心病狂、倒行逆施、无耻残暴。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
杨海：对于这些问题我不想多说，在此我深深地祝愿刘晓波先生早日能够自由生活在自己的国家里。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
杨海：谁是邪路谁是正路历史自会有见证，不是强权自己说了算。《零八宪章》所倡导的以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主宪政之路必将在不久的将来得到历史的验证。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》首批签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
杨海：以《零八宪章》为旗帜与纲领，不拘形式、因地制宜地与人民一起争取各种权利和自由，支持大陆公民的一切维权努力，参与到网络自由运动中去，万千公民只要有从我做起、日拱一卒、坚忍不拔的恒心，中国公民运动必将迅速燃遍大陆，而《零八宪章》的所有主张和愿景必将实现。
刘沙沙“人权日”答“零八宪章论坛”问：
当局“快放人”！晓波“不要走”！
刘沙沙：《零八宪章》签署人，著名民主维权人士。
和平奖其实是对中国民运二十年道路和苦难的肯定。丰碑树起，尘埃落定。年轻人纷纷起身上路，要写新的史诗，要准备中国民主运动的下一个二十年了。
l 《零八宪章》的作用就是“吸引了大批警力”
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有潜力形成最大共识的纲领性文件，他们从来都怕
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宪章的传播并不真正广泛，否则，还会有更多人的签署
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当局“快放人”，晓波“不要走”！
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在中共对民众强大的洗脑和物质诱惑之下，特色论会在中国找到未来。
l 十年之后的中国，会和现在差不多。
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希望大家能：团结坚韧、勇敢谨慎。释放温暖，承担寂寞
刘沙沙：真名刘琳娜。河南（南阳）油田工人。2006年完成河南大学中文学院自考本科学业。2008年11月去南京探望郭泉夫人，被讯问。12月签署08宪章。2009年4月在南阳梅溪路散发宪章传单被讯问，此后被软禁。09年6月中旬结束软禁后进京。8月3号为支持公盟，去天安门广场抗议，被讯问，关入关押上访者的黑监狱。4日凌晨，因黑监狱发生强奸女访民案件，鼓动大家砸门逃出。6日再次被南阳油田政工人员抓走，开始了为期28天的绝食。09年10月14日被释放。
2010年月2月4日，因为声援赵连海，被带走。3月30日在大兴法院围观赵连海案。6月中旬曾经前往现场声援倪玉兰。7月因为搜狐封杀了大批博客，号召搜狐集会，被绑架酷刑。10月8号诺奖公布，引起警方抓人，前往景山派出所声援被抓同志。10月15号再次被绑架抢劫。11月10号在大兴法院外围观赵连海案。
2011年8月至11月，多次前往临沂声援陈光诚。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
刘沙沙：作用就是“吸引了大批警力”。《零八宪章》发布引起了政法系统高度关注。晓波入狱，其它在宪章写作发布过程中起了重要作用的人士被牢牢盯死，在中国社会生活中被边缘化，很难再起什么作用。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
刘沙沙：有潜力形成最大共识的纲领性文件，他们从来都怕。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
刘沙沙：最大的原因在中共自己身上。独裁政权打压民众的本能，自己给自己造就了反抗者。受了伤害的民众被迫寻找中共理论之外的出路。因为严厉的封杀和宪章文本“不够通俗”等原因，也因为中共的洗脑和物质诱惑对大部分民众还起作用，所以宪章的传播并不真正广泛，否则，还会有更多人的签署。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
：和平奖其实是对中国民运二十年道路和苦难的肯定。丰碑树起，尘埃落定。年轻人纷纷起身上路，要写新的史诗，要准备中国民主运动的下一个二十年了。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
刘沙沙：请体谅同志，尤其体谅身处一线和监牢里的同志，请体谅繁忙、痛苦和危险之中的同志。对同志有意见先和他本人交流，先给其本人一个解释和纠错的机会。沟通不畅也尽量不要公开批评，公开批评也请讨论事务，而千万不要恶猜动机。因为这类恶猜，会给特务机关棍棒，会让前线和监牢里的同志身陷不测之危。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
刘沙沙：他们为了面子在扛，快扛不住了。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
刘沙沙：对当局：“快放人”
对晓波：“不要走。”
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
刘沙沙：在中共对民众强大的洗脑和物质诱惑之下，特色论会在中国找到未来。
十年之后的中国，会和现在差不多。
零八宪章描绘的民主中国梦想会实现。但要很久很久以后，到中国人均GDP与发达国家持平，中国成了世界第一大经济体，经济总量远超其它经济体之后，中共对外界、对民意丧失警觉，腐败和傲慢的中共再次把人民逼得走投无路的时候，全体民众才会有动力寻找“另一种道路”。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
刘沙沙：希望大家能：团结坚韧、勇敢谨慎。释放温暖，承担寂寞。
野渡“人权日”答“零八宪章论坛”问：
晓波11年后才从监狱出来，是我们所坚持的理想的耻辱！
野渡，作家，现居广州。独立中文笔会副秘书长，网络工作委员会协调人。
晓波入狱前和我谈过一次有关出国的问题。他说他对选择去国的人表示理解，毕竟不是迫不得已，没有人会离开自己的故土。但是在他来说，去国流亡则意味着他不能再与这片土地上的人同呼吸共命运，这是对他一直坚持着的理想的背叛。晓波说他出国只有一个可能性，就是中国已经实现了民主化，那时候他才可能陪着刘霞周游列国，弥补多年来对妻子的亏欠。事实证明，晓波一直坚守此信念，如白桦林一样紧紧扎根在北方的风雪中承担着苦难。
在释放刘晓波先生问题上，请执政当局记住贵党毛泽东先生向人民作过的承诺：中国人民所要的是立即实行民主改革，例如释放政治犯，取消特务，给人民以自由，给各党派以合法的地位等项。
对晓波，我想重复一句他被判刑那天我向刘霞说的话：如果让晓波11年后才从监狱出来，那是我们这些朋友的耻辱，也是我们所坚持的理想的耻辱。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
野 渡：《零八宪章》的出现是中国民权运动的分水岭。2003年伊始至2008年《零八宪章》出现前的维权运动主要是以个案维权为主的在体制内维护公民权利；而以《零八宪章》的出现成为中国民权运动转型的标志，中国进入了民间独立的群体性公民社会运动。
《零八宪章》反映了中国民间社会整体的制度诉求，起到凝聚共识的作用，得到了广大公民的热情支持和参与。许多《零八宪章》签署者践行《零八宪章》的自由民主理念和公民精神，积极介入社会运动，唤起民众参与到争取公民权利运动中来。
当局对《零八宪章》的打压和对《零八宪章》标志人物刘晓波的重刑，使中国民权运动得到了国际社会的高度关注和支持。刘晓波因而获得2010年度的诺贝尔和平奖，这不但是对刘晓波个人的肯定，也是对以刘晓波为代表的《零八宪章》群体的肯定，对无数为追求中国的民主、自由而奋斗作出牺牲和努力的仁人志士的肯定。诺贝尔和平奖颁发给刘晓波，对中国民权运动的影响的将是长时间性的。
《零八宪章》已经不是一个政治文本，而是正在演变为一场持续的宪章运动，它使中国的民权运动进入了一个新高度。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
野 渡：《零八宪章》的6项基本理念和19项基本要求击中一党体制要害，官方自欺欺人的理论体系在理念上被摧毁，不围剿零八宪章，则官方的合法性价值体系完全土崩瓦解。
《零八宪章》联合不同阶层、不同利益诉求的公民提出的对未来公民社会的整体共识为民权崛起的社会现实提供了共同的愿景，获得了体制内外的高度认同。其传播与签名、讨论与争议，唤起了公民的自主意识和责任感，成为了持续性的民间行动，不围剿零八宪章，则无法封民之思堵民之口，无法阻挡中国迈向民主潮流。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
野 渡：《零八宪章》是一份温和、理性的文件，它以负责任的公民态度，以自由、人权、平等、共和、民主、宪政为基本理念，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中，共同推动中国早日建成一个自由、民主、宪政的国家。而刘晓波以其知识分子的良知，以其20年的实践勇气，以其为《零八宪章》受难的道义形象，从而成为中国人民追求自由的精神象征。
国际社会清晰地看到了在以刘晓波为代表人物的《零八宪章》群体身上体现的非暴力争取和维护人权对未来人类和平进程中的重大意义和价值，同时也意识到经济发展和人权密不可分，一个民主国家能真正在国际上负起责任，一个在国内没有民主的国家必然在国际上也不会遵守游戏规则。诺贝尔和平奖委员会在颁奖声明中就明确指出，中国现在已经成为经济大国，但是政治上毫无改变，还是像以前那样，如此下去，对世界和平构成威胁。
诺贝尔和平奖以其对人类珍视的价值对中国民众争取民主自由的有力声援。刘晓波获奖，可谓实至名归，也为和平奖增添了光彩和荣耀。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
野 渡：有讨论，有争议，有批评，有不同的声音是正常的，只要不是谩骂和恶意中伤。
对于个别签署人中途退出签名我感到十分遗憾。因为这基本上并不是当局的什么压力所致，而是意气之争。我们签名零八宪章是因为认同其价值观，每个签名者只对自己签名的文本负责，与人无关，这是一个基本的常识。
宪章要成为一个运动，就必须继续扩大宪章的影响，争取更多的社会阶层人士签名和认同。一个成功的社会运动必须要有一个标志性人物，如甘地、曼德拉、昂山素季，起到了整合社会资源、动员社会力量的作用，所以要能够让宪章和宪章受难者刘晓波的知名度和影响力让更多的普通人知晓；同时努力提高宪章运动的组织化程度。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
野 渡：对刘晓波以言治罪和非法软禁他的妻子刘霞，都恰恰证明了刘晓波20年苦难承担的正义性，也证明了《零八宪章》所追求的价值体系的正义性。一个诺贝尔和平奖得主在监狱，没有比此更能说明中国的现实状况了。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
野 渡：我上面说过，一个诺贝尔和平奖得主在监狱，没有比此更能说明中国的现实状况了，
正因为如此执政当局是最希望晓波能选择出国流亡，这既能消解晓波对他们的现实威胁，又能应付越来越大的国际压力。
晓波入狱前和我谈过一次有关出国的问题。他说他对选择去国的人表示理解，毕竟不是迫不得已，没有人会离开自己的故土。但是在他来说，去国流亡则意味着他不能再与这片土地上的人同呼吸共命运，这是对他一直坚持着的理想的背叛。晓波说他出国只有一个可能性，就是中国已经实现了民主化，那时候他才可能陪着刘霞周游列国，弥补多年来对妻子的亏欠。事实证明，晓波一直坚守此信念，如白桦林一样紧紧扎根在北方的风雪中承担着苦难。
释放刘晓波先生问题上，请执政当局记住贵党毛泽东先生向人民作过的承诺：中国人民所要的是立即实行民主改革，例如释放政治犯，取消特务，给人民以自由，给各党派以合法的地位等项。
对晓波，我想重复一句他被判刑那天我向刘霞说的话：如果让晓波11年后才从监狱出来，那是我们这些朋友的耻辱，也是我们所坚持的理想的耻辱。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
野 渡：所谓“既不——也不”的“中国特色论”，就是维护旧制度，否定人类的普世价值，在民权意识高度觉醒的今天，它的未来只能是“尔曹身与名俱灭，不废江河万古流”。
我毫不怀疑《零八宪章》的“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”梦想在十年后的中国已成为现实。中国社会在十年内完成转型是必然的。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
野 渡：梁启超对社会运动作过一个归纳，即“有意识，有计划，有组织”。此亦为公民运动的要素。在新媒体日益成为民意表达、社会动员主要方式的今天，此公民运动的三要素更容易得到实现。凝聚公民共识，参与公共事务，介入推动公共事件发展，建立社会动员结构，这是未来公民运动发展的主要内容。
王金波“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》的方向是未来中国的方向！
王金波，男，山东莒南人，1972年生。异议人士。1998年参与筹组中国民主党。2001年以“煽动颠覆国家政权罪”被判刑4年。2005年出狱。2007年加入独立中文笔会。2010年签署《零八宪章》。
据我所知，刘晓波先生和刘霞女士都不愿意出国，尽管我真心希望他们早日结束现状，尽可能恢复多一点的自由。我希望中国政府能早日恢复刘晓波先生和刘霞女士的自由，也希望刘晓波先生能早日和刘霞女士团聚。
l 《零八宪章》使得当代中国民主运动拥有了一面包容性最大、涵盖面最广的旗帜。
l 《零八宪章》代表的方向是未来中国的方向。
l 刘晓波先生是中国民主宪政事业的道义领袖
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
王金波：毫无疑问的是，《零八宪章》是对三十年来中国民主运动的总结和对未来中国的展望，在现阶段其最突出的一个作用是：中国的当代民主运动拥有了一面包容性最大、涵盖面最广的旗帜。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
王金波：很简单，《零八宪章》体现的是普世价值，而普世价值是不可阻挡的。执政当局其实很清楚《零八宪章》的威力所在，所以才如此惧怕并围剿《零八宪章》。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
王金波：《零八宪章》代表的方向是未来中国的方向。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
王金波：《零八宪章》是中国民主宪政事业的旗帜，刘晓波先生是中国民主宪政事业的道义领袖，而诺贝尔和平奖这一人类最高荣誉的奖项正是对《零八宪章》和刘晓波先生的肯定，这种肯定体现的是全人类的价值。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
王金波：做出这个决定的人将来会后悔的。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
王金波：据我所知，刘晓波先生和刘霞女士都不愿意出国，尽管我真心希望他们早日结束现状，尽可能恢复多一点的自由。我希望中国政府能早日恢复刘晓波先生和刘霞女士的自由，也希望刘晓波先生能早日和刘霞女士团聚。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
王金波：我有个尚未完全考虑成熟的“三不主义”：不抱有任何幻想，不排除任何可能，不放弃任何努力。简言之，就是不把希望寄托在权力者身上，但不排除权力者被动改善现状的可能，而未来中国实现宪政民主的提前和基础是民间社会本着公开、理性、非暴力的原则拓展自身的力量。
李柏光“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》是当代中国民主维权运动的一面旗帜
李柏光，北京大学法学博士，从事政治学、宪法和行政法的研究和实践。北京执业律师。著名的民间法学家和社会活动家。经常开展以个案来推动公民权利意识觉醒和以法律为手段来与公权力机关和执法人员展开博弈的公民维权活动，《零八宪章》签署人。
l 《零八宪章》：当代中国民主维权运动的一面旗帜
l 真理一旦被人掌握就再也不会放弃
l 刘晓波先生获得诺贝尔和平奖，使他与《零八宪章》一起成为未来中国民主运动的旗帜和标志性领军人物
l 存在一些不同的声音和行为，都是正常
l “空谈误国，实干兴邦！”
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》首批签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
李柏光：《零八宪章》成了当代中国民主维权运动的一面旗帜。它把中国民主维权运动的理念、原则和目标进行了系统、明确的阐述。它像一座灯塔照亮和和鼓舞了过去四年来中国民主维权运动的蓬勃发展。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
李柏光：因为《零八宪章》从政治路线上指出了一条与中国特色社会主义道路完全不同的中国未来政治发展道路。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
李柏光：真理一旦被人掌握，人们就再也不会放弃。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
李柏光：任何伟大的事业都要靠人去完成。刘晓波先生获得诺贝尔和平奖，使他与《零八宪章》一起成为未来中国民主运动的旗帜和标志性领军人物。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
李柏光：任何一场社会变革运动都不可能要求所有的参与者在观念和行动上整齐划一，存在一些不同的声音和行为，都是正常的，它恰恰是一场自由民主运动所蕴含的多样性、包容性和注重个体自由的体现。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
李柏光：无论是继续在国内服刑，还是以保外就医的名义到国外去，我们都应当尊重刘晓波先生按照个人意愿进行选择的自由。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
李柏光：从宏观的历史脉络上看，社会永远在前进，虽然有时是曲折的，甚至有停滞的现象。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》首批签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力的法律人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
李柏光：“空谈误国，实干兴邦！”
张鉴康“人权日”答“零八宪章论坛”问：
和平奖与《零八宪章》成为中国民主化的加速器
张鉴康：西安人权律师,《08宪章》首批连署人。曾先后为89民主运动西大学生领袖连党敏、张明做无罪辩护，为两位法轮功修炼者代理案件，其余“敏感案件”不赘。多年来，坚持为六四受难者提供救助，并与朋友一起发起多起政治性呼吁，如1993年11月《团结保卫人权倡议书》，1995年参与草拟《宽容呼呼书》等。2006年与高智晟律师、何俊仁大律师等开展接力维权绝食行动。自那以后，每年六四及人权日前后总会“被旅游”。
l 执政当局成为逆历史潮流而动的高度腐败的利益集团
l 和平奖与《零八宪章》成为中国民主化的加速器
l 专制政权，总是在监狱中制造与自己对立的民意领袖
l 《零八宪章》因其代表人物的受难而更加声名远播
l 坚持特色论，实际上是坚持一党专政，拒绝多党轮替和民主普选
l 中国社会正面临着全面危机。不开启治改革，注定死路一条
l 开展公民运动的最后方法就是到公民中去，到广场上去，到运动中去
l 通过公民运动推动制度废立，非常关键
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
张鉴康：作为中国民主人权运动的纲领性文献，《零八宪章》本身就是各界中国公民，包括知名学者、律师、工人、农民、企业家在建构未来中国这一大是大非问题上所达成的共识之作，具有广泛的代表性。因此，宪章甫一问世，即展现了其强大的号召力、动员力，在官方的严厉封锁和打压下，竟然在不长的时间里征集了逾万人签名联署；宪章在社会上也成为群体传播、集体围观的文本。西安一个企业家朋友就花钱打印了几百份宪章，发给亲戚朋友们传阅。
从价值目标系统而言，宪章很好的解决了这样一个问题：我们要一个什么样的理想的未来中国，对于怎样走向未来民主中国，宪章并没有武断具体路径，保持了足够的谨慎与矜持。四年以来，各界中国公民在宪章的感召下，开展了各式各样的公民运动，如纪念会、沙龙、街头演说等，人权民主运动的影响日渐深入人心。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
张鉴康：严格来说，执政当局并不是惧怕《零八宪章》，而是畏惧《零八宪章》背后的公民力量。他们深知，中共的那一套旧制度体系已经朽坏不堪，执政当局成为逆历史潮流而动的高度腐败的利益集团，早已不得人心；他们更是深知，《零八宪章》代表的公民力量一旦凝聚起来，他们所有的一切不受制约的特权及既得利益都将失去。在末日心里支配下，中共执政当局不遗余力的封杀、围剿《零八宪章》，企图完全冻结宪章的自然地影响力，这一点不难理解。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
张鉴康：2010年诺贝尔和平奖授予《零八宪章》发起人和执笔人之一的刘晓波，本身就是国际和平正义力量对以《零八宪章》为载体的中国公民人权运动的充分关注和认可。历史的看，凡是获得和平奖的国家或早或晚都最终实现了民主化，和平奖得主往往会以其高标的道义形象整合国内公民力量，同时拓展民主人权运动的国际支持空间，从而加速民主化的到来。和平奖与《零八宪章》成为中国民主化的加速器，我们对此有理由保持足够的信心。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
张鉴康：还是不予置评的好吧。《零八宪章》如果仅仅停留于文本层面，那没有意义。中国的宪章运动，在当前的急务是突破封锁，传播宪章，尤其是在青年学生中。宪章的连署人当仁不让，在宪章传播方面应负起 应由的道义责任，考虑各地布局设点，以点带面。另外，很重要的不能回避的问题是，应为传播宪章成效优异的公民其解决其生计问题。常识理性告诉我们，任何运动如果不能有意和人们的日常生活相连接，将难以持续发展。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
张鉴康：任何一个专制政权，总是在监狱中制造与自己对立的民意领袖。中共岂能例外！中共当局为了封杀《零八宪章》运动，将其代表人物投入大牢，意图杀一儆百，恐吓其他民众。然而，岂不知，《零八宪章》因其代表人物的受难而更加声名远播，中国民主人权的浩荡大潮只可能水击三千，澎湃高歌。“搬起石头砸自己的脚”，利令智昏的中共当局免不了也得承受这样的结局。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
张鉴康：当局是否会援引旧例，流放刘晓波？政治形势风云变幻，各种可能性都有吧。晓波已关押近四年，尚有漫长的七年刑期，其他的都不说了，借高启《梅花九首》中诗句赠与晓波吧：“雪满山中高士卧，月明林下美人来”。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
张鉴康：“特色论”是国情论的翻版。中共多年来以国情论、特色论为幌子，抵制民主人权等普世价值，非常荒唐可笑。当初植入马列主义时，可曾考虑过中国的国情？什么“中国特色”，别扯了，中国有社会主义吗？要说有什么特色，那就是，中共 “坚持共产党的领导”一以贯之。坚持特色论，实际上是坚持一党专政，拒绝多党轮替和民主普选。中共领导层已经堕落为毫无精神信仰只是追求腐败利益的政客集团，在此情形下，社会上已经累积起来巨大的官民矛盾。这种矛盾进一步发展，到最后必然引发大规模冲突，势必造成巨大的社会震荡，财富与精英在这种突然地崩解中或消失或逃亡，中国社会正面临着日益严峻的隐形的全面的社会危机。不开启治改革，注定死路一条。在举国上下人心思变的情况下，中共的“特色论”在中国怎么能长久混下去？未来注重自由、人权、民主、法治、宪政的民主中国一定能够实现。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》首批签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
张鉴康：最好的开展公民运动的方法就是到公民中去，到广场上去，到运动中去。未来五年是执政当局政权交接后的第一个五年，中共能否有所作为，就看这第一个五年了。中共高层能否作为、怎样作为，关键取决于民间公民力量的压力整合与释放。我们应通过各个典型人权个案、围观或深度参与群体事件等公共事件，叠加积累起规模宏大的公民力量，先争取废止劳教制度，再争取全国人大正式批准《公民权利、政治权利国际公约》，一个废，一个立。制度改革将固化公民运动的成果，还可以为公民运动的后续步发展提供制度支撑，因此，通过公民运动推动制度废立，非常关键。
张鉴康：西安人权律师,《08宪章》首批连署人。陕西户县人，1983年兰州大学历史系毕业，曾任教于西安解放军政治学院，讲授世界近现代史，后转业。1988年进入西安第一律师事务所从事律师工作，直至2007年被迫下岗。期间曾先后为89民主运动西大学生领袖连党敏、张明做无罪辩护，为两位法轮功修炼者代理案件，其余“敏感案件”不赘。多年来，坚持为六四受难者提供救助，并与朋友一起发起多起政治性呼吁，如1993年11月《团结保卫人权倡议书》，1995年参与草拟《宽容呼呼书》等。2006年与高智晟律师、何俊仁大律师等开展接力维权绝食行动。自那以后，每年六四及人权日前后总会“被旅游”。
电话：13384916864 邮箱：zjk198964.jian@gmal.com 微博：人人网（实名），腾讯网（张鉴）
刘逸明“人权日”答“零八宪章论坛”问：
“邪路论”和“五不搞”针对《零八宪章》
刘逸明：1980年出生于湖北鄂州。德国之声《北京观察》栏目特约作者，独立中文笔会会员，《零八宪章》首批签署人之一，2010年和2011年蝉联凤凰网十大写手之一。曾担任《中国民营》杂志社驻深圳记者，现为多家媒体的特约记者、特约评论员和专栏作家。
l 《零八宪章》却越来越深入人心
l 《零八宪章》对中国社会的发展具有全面的指导意义
l “邪路论”和“五不搞”观点针对《零八宪章》
l 《零八宪章》作为一个运动应该争取更多的体制内人士参与
l 希望中共当局无条件释放刘晓波
l 政治改革在习近平任内启动是大有希望的
l 在《零八宪章》的指引下，公民运动正变得越来越理性
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
刘逸明：《零八宪章》在四年前的横空出世，犹如暗夜中点亮的一座灯塔，为中国社会，尤其是政治领域的发展指明了方向。《零八宪章》的发布不仅仅局限于其文本的重要性，更重要的是，它标志着中国社会各界人士的觉醒和争取民主、人权、法治等普世价值的信心。刘晓波的入狱让《零八宪章》更增加了悲壮感、历史沉重感，其影响力因此而更大。
《零八宪章》内容涵盖全面，包括政治、经济、文化、法制等等各个领域，可以说对中国社会的发展具有全面的指导意义。在中共专制发条依然没有松动，人权状况依然恶劣的当下，《零八宪章》对于民间的民主运动、维权运动具有重要的现实指导意义。《零八宪章》发布之后，中国民众争取民主、人权的活动此起彼伏、风起云涌，而活动相对于之前更为理性和讲究策略，并且取得了良好的效果，这都跟《零八宪章》的指导是密不可分的。
不难发现，虽然中共当局不遗余力地封杀《零八宪章》，打压其签署者，但是，《零八宪章》却越来越深入人心，为民众所推崇，甚至为体制内的人士所推崇。在民主、维权运动依然如火如荼的今天，《零八宪章》依然在发挥重要指导作用，在今后依然会继续发挥这种作用。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
刘逸明：《零八宪章》尚未发布，主要起草人刘晓波就被拘捕，而张祖桦则被抄家，这是中共当局嫉恨该文本的明显信号。在《零八宪章》问世之后，再进一步掀起打压《零八宪章》狂潮其实是顺理成章的事情，并不出乎意料。御用学者撰文批判《零八宪章》，效果恰恰是适得其反，没有让《零八宪章》成为过街老鼠，而是让《零八宪章》更为广泛地流传，更为深入人心。
胡锦涛、吴邦国在之后抛出的“邪路论”和“五不搞”观点，虽然没有直接指明是针对《零八宪章》的，但是，明言人一看就知道两论因《零八宪章》而发。中共高层在重要会议上回应《零八宪章》，表明当局对《零八宪章》的畏惧。之所以畏惧它，是因为当局时刻担心《零八宪章》会像捷克当年的《七七宪章》那样引发抗议浪潮而导致政权土崩瓦解，权贵资本迅速被剥夺。从抓捕和逐一传唤《零八宪章》签署者到指使御用学者批判《零八宪章》，再到高层高调回应《零八宪章》，可以看出当局对《零八宪章》的畏惧是无时无处不在的，其色厉内荏的本质因此而表露无疑。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
刘逸明：现在是互联网时代，在这个时代，虽然中共当局依然在牢牢控制着传统媒体，但网络却让民智渐开。一些民众原本并不知道《零八宪章》，结果因为官方的封锁和对签署者的打压，这些人也迫不及待地寻看《零八宪章》，不看不知道，一看便感觉到其并不反动，因为并不以推翻中共的统治为目标，而是非常客观理性地指出了中国社会存在的问题，和指明社会发展的方向。
只要是对这个社会有真切感受和清醒认识的人，只要看过《零八宪章》，就会认为《零八宪章》说出了他们的心里话，引起他们的共鸣。这些人自然而然会想到以参与联署的方式支持《零八宪章》，并在今后践行《零八宪章》。这大概是各界人士蔑视当局大打压以及前赴后继参与联署的原因。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
刘逸明：刘晓波因为参与起草《零八宪章》，结果被以莫须有的罪名判处11年重刑，这说明中国的司法机关在公然践踏法律和挑战世界文明。刘晓波因为几十年如一日地对抗强权、争取民主，曾经几度入狱，虽然付出了沉重代价，但一直是矢志不渝，他作为《零八宪章》核心起草人之一，对自身的危险处境是非常清楚的，之所以坚持这样做，显然已经做好了最坏的打算。
刘晓波最终获得2010年度的诺贝尔和平奖，可以说既是挪威诺贝尔和平奖评奖委员会对刘晓波的褒奖，也是对《零八宪章》以及千千万万追求普世价值的仁人志士的肯定。毫无疑问，《零八宪章》的起草人也好，其他签署人也好以及刘晓波获得诺贝尔和平奖这件事都将为历史所铭记。
当然，与其说将诺贝尔和平奖说成是挪威诺贝尔和平奖评奖委员会不如说是国际社会对刘晓波以及《零八宪章》和其他仁人志士的肯定， 因为诺贝尔奖属于世界最顶级的奖项，具有超强的公信力。刘晓波获奖让中国民众对于早日实现中国的民主、自由、法治更加充满了信心，虽然在那之后打压进一步加强，但不屈不挠的民主人士、维权人士日益增多，这都跟刘晓波获奖密不可分。刘晓波获奖并非一时的兴奋剂和强心剂，而是注入中国民间社会争取民主等普世价值的长足动力。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
刘逸明：在诺贝尔奖的所有奖项当中，和平奖与文学奖是最具争议的，不管是谁获奖，都必然遭遇争议的声音。不过，从国际舆论看，刘晓波获奖的争议算是非常小的，只有中共当局和部分海外民运人士表示反对。
中共当局反对的原因我们都心知肚明，但部分海外民运人士反对却令人感到有几分遗憾。其实，仔细分析也会觉得出现这种反对的声音也是很正常的。很多海外民运人士都是经历过毛泽东时代的，并且已经去国多年，他们虽然对中共政权表现得咬牙切齿，但是，自身的民主素质并不高，身上依然难以摆脱类似于中共身上的思想陋习。他们之所以反对刘晓波获奖，是因为自以为老子天下第一。海外民运经营了这么多年，依然还是一盘散沙，谁都不服谁，其实跟很多民运人士自身的劣根性有很大的关系。
看刘晓波获奖是否当之无愧，主要不是看中共和这些海外民运人士的反应，而是要看国际和国内的主流声音。主流声音非常明确地告诉我们刘晓波获奖是众望所归的。至于有人中途退出《零八宪章》签名，这只能说这些人当初签名的时候就是稀里糊涂签名，并未做过认真的斟酌，如果认真斟酌过，我想，即使对其他签署人有意见，也不该退出签名，因为签名只代表认同《零八宪章》。倘若对其他签署人有意见应该成为退出签名理由的话，那我们是不是会因为身边有人违法犯罪而耻于与他们同国籍？
《零八宪章》作为一个运动，我觉得还应该争取更多的体制内人士参与，因为要推动中国的民主进程，仅仅靠体制外人士和极少量的体制内人士是远远不够的。在这个告别冷兵器的时代，没有人可以向过去的农民起义一样实行改朝换代，只能是体制内外以及国际社会的合理来推动执政当局放弃一党独裁专制，实现社会的民主转型。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
刘逸明：中共统治中国60余年，虽然出台的法律多如牛毛，但是，在治国方面，依然是在推行人治而非法治。正因为如此，颠倒黑白、混淆是非的事情也就时常发生。刘晓波作为一个公民和作家，有权利自由言说，有权利批评执政当局。“岂有文章倾社稷，从来奸佞覆乾坤”，抓捕刘晓波反应了执政当局的狭隘心胸和僵化落后思想。
这些年，中共当局一直都在吹嘘中国的人权状况良好，其实，仅仅从刘晓波的个人遭遇便可以知晓中国人权状况的恶例程度，因为他的因言获罪就是对中国人权状况、法治程度的有力诠释。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
刘逸明：在我看来，今天的中共当局已经在对政治犯的态度上跟江泽民时期已经有了显著的区别，这种区别其实在胡佳、高智晟被判刑的时候就能看到出来。那就是已经不在乎国际舆论的压力了，之所以不在乎，是因为在经济领域，西方国家有求于中国。可以肯定，当局让刘晓波以保外就医的名义流亡海外是不太可能的。
当然，刘晓波在未入狱前其实已经向朋友表露过，在中国未能实现民主之前，他不会离开中国定居，他要坚持为民主与自由而战。所以，即使当局愿意让他出国流亡，他也不会去，宁可坐穿牢底。
莫言在获得诺贝尔和平奖之后能够公开呼吁释放刘晓波，这是难能可贵的，可见，莫言虽然身在体制内，但内心同样不乏良知。在此，我希望中共当局能顺应民意，知错就改，无条件释放刘晓波，让他和家人团聚。
虽然跟刘晓波素未谋面，但在网上还是有过语音和文字交流。听说他在狱中身体状况较差，我非常担忧他会不会活着出来。虽然无力改变他的处境，但是我还是真心祝愿他能够身体健康，在狱中能尽量保持愉快的心情。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
刘逸明：中国特色其实就是跛足的特色，政治上因循守旧，经济上与国际接轨。这种特色在一段时间以内的确可以保证社会的安定和中共政权的稳定，但是，因为官场腐败日益严重，社会矛盾日益激烈，所以，要想长久维持这种特色是不可能的，只要不启动政治改革，社会危机迟早会一发不可收拾。
在我看来，习近平主政的未来十年当中只有两条路可走，一条是死路，那就是固守现有的体制，最终导致中共政权土崩瓦解；一条是活路，那就是启动政治改革，实现宪政民主。从习近平的出生和他最近的讲话看，他虽然没有直接提出政治改革，但隐含有政治改革的意思，所以，我推断，习近平很可能在他的第二个五年当中启动政治改革，当然，要走到这一步，还是需要社会事件和公众的推动为前提。不过，中国这么大，每年发生的重大社会事件不一而足，所以，政治改革在习近平任内启动是大有希望的，届时，《零八宪章》将继续派上用场，而其绘制的民主蓝图也终将实现。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》首批签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
刘逸明：《零八宪章》的内容可以说是高屋建瓴、兼容并包，这也是它的魅力之一。在《零八宪章》的指引下，公民运动正变得越来越理性。不论是网络言说还是实质性的现实行动，都让人看到了中共公民社会的发展和壮大。
在未来五年内，我认为在稳步推进公民运动的情况下，还要抓住一切机会，更多地开展公民运动，尤其是与体制内人士的互动，来推动中国的民主进程。真正实现《零八宪章》结语当中所说的“不分朝野，不论身份，求同存异”。
开展公民运动，一是充分利用网络，关注公共事件，尽可能地在公共事件上实现民意的胜利。二是积极地参与现实社会的活动，继续以温和理性的方式进行。三是加强与国际社会的合作，实现公民社会力量的最大化。这些工作，我们做得越好，社会的转型或许到来得就越快，而《零八宪章》和签署者的愿望也就可以实现了。
杨子立“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》的签署是八九之后中国民主运动的又一个高潮
杨子立（1971年12月10日－），笔名羊子，本科毕业于西安交大工程力学系。1998年获得北京大学力学系硕士学位。2000年8月，他与徐伟、靳海科、张彦华和张宏海成立“新青年学会”被北京市第一中级法院以煽动颠覆国家政权罪一审判处其有期徒刑八年、剥夺政治权利二年。2009年3月12日，刑满出狱，《零八宪章》签署人。
l 《零八宪章》的签署是1989年以来的民主运动的又一个高潮
l 《零八宪章》的意义不可估量
l 民主是实现人权目标的最主要保障
l 我想对刘晓波先生说的是，保重身体第一，只要人还在，这一轮民主运动的旗帜就没有倒下。
l 《零八宪章》的中国梦肯定会实现，但是否10年后一定能实现，我不敢打保票。但我相信，当我的儿子从一个幼儿长大成人之后将不会生活在专制腐败之下。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
杨子立：很遗憾，我2009年出狱的时候，已经赶不上零八宪章的第一批签署了。我觉得《零八宪章》的签署是1989年以来的民主运动的又一个高潮。在此之前似乎只有献身于民主的志士才能冒着坐牢甚至生命的危险去去推动民主理念的传播。而《零八宪章》有大量公共知识分子参与，甚至有不少体制内知识分子参与，从此人们已经不用冒太大的风险就可以参与到民主维权运动之中。新的篇章因此而解开，《零八宪章》的意义不可估量。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
杨子立：虽然《零八宪章》并没有提出要结束共产党的执政地位，但是其提倡的基本民主人权的原则和一个党派万年专制的理论是冲突的。随着社会经济文化各个方面的发展以及世界民主运动在清扫一个又一个死角，中国的民主化也是必然的。当局的这种表现虽然是一种本能的反应，但如果能更明智的对待《零八宪章》会更有利于自身。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
杨子立：首先民主成为一种潮流，孙中山先生说过，民主潮流浩浩荡荡，顺之者昌逆之者亡。如果说一百年前的潮流还只是开端，现在则到了末尾了。连常年因军事独裁受到国际谴责的缅甸都已经迈向民主，中国人有点等不及了。其次，信息的传播早已超出了政府所能控制的范围，当人们心中不再恐惧的时候，表达自己愿望的人自然不会躲起来。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
杨子立：诺贝尔和平奖是奖励为人类和平作出杰出贡献者。除了个别情况下会授予实现民族和解的民族领袖，比如巴勒斯坦的阿拉法特。但绝大多数情况下，获奖者和推动民主的贡献是一致的。这是因为在第二次世界大战后，世界已经清楚的认识到，只有保护人权才是世界和平的基础和目的。而民主是实现人权目标的最主要保障。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
杨子立：在民主运动的发展过程中，各派不同意见总是同时存在的。例如在清末，既有朝廷内的立宪派，也有同盟会等革命派。而且最激进的革命派不但要民主宪政，甚至还排满。今日中国走向民主虽然是必然，但对于如何实现这个目标分歧很大。有些人不满意零八宪章的温和基调，也有些人认为宪章缺乏某些必要原则。这种看法也是正常的。但不能因此贬低零八宪章的意义。因为零八宪章的起草者除了要考虑这类知识分子的意见，更要考虑对全体中国人，包括哪些工人农民，甚至执政党内健康力量所能接受的程度。追求完美只存在于艺术，现实中总要有妥协的一面，以求得最大限度的成功。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
杨子立：这是当局过度自信的表现，他们可能没有想到刘晓波先生会获得诺奖。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
杨子立：以保外就医的名义送出国，我认为当局不但有这样的“诚意”，甚至巴不得刘晓波先生能接受。但是根据我本人的认知，除非在极其特殊的情况下，比如可能会病死且消息无法传递，刘晓波先生不会选择流亡。虽然其他人选择了流亡，但不是每个人的想法都是一样的。魏京生、王丹等人流亡的时候，中国民主化的希望还非常渺茫，镇压的气氛也非常浓厚，坐牢的意义也不如今天更大。至于陈光诚先生，主要是为了维护公民权不得不暂到海外，跟民主运动的领袖人物还不太一样。我想对刘晓波先生说的是，保重身体第一，只要人还在，这一轮民主运动的旗帜就没有倒下。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
杨子立：“特色论”肯定会存在一段时间。实际上“特色论”刚出现时为冲破马列主义毛泽东思想的僵化教条还起过进步作用。不过当改革走入死胡同后，特色论就成为进一步建设民主法治国家的障碍，因为特色是不能以否认人类基本价值作代价的。《零八宪章》的中国梦肯定会实现，但是否10年后一定能实现，我不敢打保票。但我相信，当我的儿子从一个幼儿长大成人之后将不会生活在专制腐败之下。
綦彦臣“人权日”答“零八宪章论坛”问：
“你出狱时，我会正式发表声明签署《零八宪章》
綦彦臣，1964年10月生，现居原籍（河北泊头）经济学家，通俗历史作家（网络写手：网易名博与微博达人），独立中文笔会成员。国内出版书目有《真实的交易》（经济类，茅于轼作序；机二，2012）、《晚清官场乱象》（历史类，复旦2011）等。近期将有长篇小说《绝育》在台湾出版（秀威，2013））。近年来，政治学术文章见于《民主中国》与《零八宪章》月刊网站，时评与经论见于香港《争鸣》与《动向》杂志。
l 宪章是中国数千年文明史上最重要的文件
l “五不搞”与“邪路论”，那恰是中国模式失败后的极度政治焦虑
l 要对晓波本人说的话是：“你出狱时，我会正式发表声明签署《零八宪章》。”
l 普世价值、民主宪政在中国已经成为多数人的信仰
l 宪章运动有一万多人公开签名参加，可以说“一个顶十万”，大约有十亿人认同；中共体系有八千二百万名成员，每个人代表一个三口之家，约三亿人。
l 中国民间宪政运动下一个焦点是推动修宪，形成强大的在野联盟。
l 胡锦涛和刘晓波的交集是“民主社会主义”。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为著名学者，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
綦彦臣：到目前为止，我还不是《零八宪章》签署人。同道们认为我有些“怯懦”，而时常从我这里套取政治信息的体制内人士，则认为我是在“玩策略”。但是，无论如何这个宪章是中国数千年文明上最重要的文件——它没向最高掌权者或最高权力层呈献，没想“跪着造反”，而是体制外知识精英、底层社会代表、体制内开明人士的一个共识文本。也正是这个政治文本，给了维权运动一个超越“私权”的可能，从而上升到关注社会层面。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
綦彦臣：从我做研究、剪集资料的角度来看，不只是国内的陈、钟两位那类的人批判，《参考消息》引述外媒的批判亦不少。一是经济上仰息于中共的小国领袖，二是在华与现体制合谋获利的国际资本的代言者。这个现象可称为“贝尔现象”。贝尔是一个外籍在华执教学者的姓氏，他以在外媒发表支持中共统治的文章为能事。他的文章几乎是《参考消息》照译不误。我已经研究“贝尔现象”不短时间，也准备写一篇学术解析文章。
至于说“五不搞”与“邪路论”，那恰是中国模式即“北京共识”还有科学发展观失败后的政治焦虑表现，而且是极度焦虑。对此，我写完了两篇论文，总计一万五千余字，不久将在《民主中国》转型探讨系列发表，此不赘述。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
綦彦臣：也许签名的人士未必都认真读过哈耶克的书，但他们（尤其底层人士）签名行为无疑印证了哈耶克的一句话：“如果一个人所能做的大多事情须先获许可，那就绝无自由可言。”所有签名的人都是值得尊敬的——为自己选择自由，推动社会转型。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
綦彦臣：关于刘晓波被判刑一事，我写过专门文章，发表于2011年1月胡锦涛访美之际。我指出：给刘定罪，就是在中共自身的政治逻辑上，也是个“宪法纰漏事件”。为此，有关方面很恼火，约我谈话，谈崩了。
我个人认为，“刘晓波”作为一个时代性政治符号，包括焦国标、许志永等一大批热忱于中国民主宪政的人。我也相信：焦国际与许志永可能分别获和平奖，也可能共同分享，至少会有一个荣膺之。从这个意义上讲，刘晓波“仅仅是个开头”。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
綦彦臣：很正常。允许别人的自由选择，应当是我们这些异议人士的基本素养。退出也是一种自由；退出不需要许可，一如前引哈耶克之论之含义。
宪章运动实质存在，而且会以更多元的形式表现。它不是中国民主转型的唯一希望，但毕竟是相对重要的。它使体制外精英与底层社会从此有了真正交集，这也是我几年做维权的深刻体悟。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
綦彦臣：此为当局过度焦虑的反应。焦虑还在继续。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
綦彦臣：不管传言是否真实，我相信刘晓波会拒绝流亡。从个人本心讲，我倒希望晓波选择流亡，互联网如此发达，即便他出国也能与大陆同仁保持密切联系。要对晓波本人说的话是：“你出狱时，我会正式发表声明签署《零八宪章》。”
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
綦彦臣：十年的时间，从经济学上来说，是长期；从战略学与政治学上讲，是短期。普世价值、民主宪政在中国已经不再是个工具理性问题或曰制度重构问题，而成为多数人的信仰。正如未读过哈耶克书的人也实践了自由选择的道理一样，没有任何一个人、一种制度可以阻挡这个社会的真实信仰所带来的变化。
十年之后，“邪路论”与“特色论”或许不会完全消失，但它将成为与“三个代表”乃至更前的“无产阶级专政下的继续革命”一样的历史谈资与笑话。任何有中国社会政治正常观察能力的人都不难发现，党章就是一个政治坟墓，什么东西一写进去，它就死掉了。邓的改革论陷入“摸不着石头”的窘境，改革论死了；江的“三个代表”变成了权贵资本主义即彻底与底层社会为敌，它在道德上也死了；科学发展观写进去了，此前它就被北京“7.21雨灾”与江苏启东事件给终结了。
中国未来的图式肯定是宪章所勾勒的样子，此中最大动因来自台海对面，“一国良制”必会取代“一国两制”；其次是国际社会的压力，美国重返亚太的战略乃关键因素。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为著名经济学家，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
綦彦臣：做一个不太确切的比喻或经济学的计量化表达：宪章运动有一万多人公开签名参加，可以说“一个顶十万”，大约有十亿人认同；中共体系有八千二百万名成员，每个人代表一个三口之家，约三亿人。在这个粗略对比之下，推动现在政治框架改进，比如“全民公决入宪”，中国往好处变的可能是不言而喻的。我的意思是说，中国民间宪政运动下一个焦点是推动修宪，使“全民公决”写入宪法。即便官方拒不修宪 ，“全民公决入宪”作为一个可能的运动，也会形成强大的在野联盟。
另一方面，“全民公决入宪”也不是没有任何可能。当局不是强调协商民主嘛，那就将“全民公决入宪”纳入协商民主里面去好了！所以说，刘晓波说的“未来的自由中国在民间”不只一本书的书名，而且是大趋势的准确预判。 多说一句，或有“为胡锦涛辩护”之嫌。那就是：不管我们异议这边如何评价胡，他的新三民主义之民本政治主张，与勃列日涅夫时代的“人道的社会主义”是一个道理与逻辑。而苏联之最后放弃所谓社会主义，端在于“人道的社会主义”之提出。
大家倾向于把勃列日涅夫贬义化，更有人说胡锦涛就是中国版的波列日涅夫。那么，从积极的一方面看，胡恰好开启了一条无形之路。这条路的含义不言而喻。我在导致有关部门约谈我的那篇文章里进行了详尽的理论分析，证实胡锦涛和刘晓波的交集是“民主社会主义”。刘在右边讲的，关注底层、消除权贵资本主义；胡在左边讲，讲民生暨民本，大力提倡改革成果共享。
至于他高调宣称不走“邪路”，是代表集体表达焦虑感。集体焦虑感这东西很压人的，必须有个人充当宣泄口，前苏联时代戈尔巴乔夫的“前后矛盾、逻辑混乱”就是这个原因。体制内学者有人说，胡所指的邪路之一就是“民主社会主义”。但是，胡本人没这么说，或者语焉不详。至少我们从很规范的文本里没有发现胡就是否定了民主社会主义。说胡的科学发展观失败了，也许有讽刺之嫌。但是，他的新三民主义是不错的，与刘晓波的主张有交集。更多的揭示留给我们这代人以后的历史学家，包括我这谈话。谢谢！
受访者简介：
綦彦臣，1964年10月生，现居原籍（河北泊头）经济学家，通俗历史作家（网络写手：网易名博与微博达人），独立中文笔会成员。国内出版书目有《真实的交易》（经济类，茅于轼作序；机二，2012）、《晚清官场乱象》（历史类，复旦2011）等。近期将有长篇小说《绝育》在台湾出版（秀威，2013））。
近年来，政治学术文章见于《民主中国》与《零八宪章》月刊网站，时评与经论见于香港《争鸣》与《动向》杂志。
张善光“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》作用极微！！
张善光，男，1955年出身，湖南溆浦县人。高中文化。1989年“6.4”期间因向中共中央多次发电报，在县城散发传单，反对政府屠杀学生、市民，镇压学生运动，而被以“反革命宣传、煽动罪”判刑七年，1996年出狱。1998年7月，因联合本地工人成立“下岗工人权益保障会”，被法院以“为境外非法提供情报罪”判刑十年。2008年7月出狱。
l 《零八宪章》作用极微
l 必须改革已成为众多有识之士的共识
l “自由人士”批评，指责，退出签名都属正常
l 《零八宪章》签署人应高举《零八宪章》大旗，勇敢地站在反专制反独裁的第一线
l 刘晓波会坚持留在国内抗争
l 刘晓波在，中国会多一面转型的旗手
l 执政当局应当立即释放刘晓波
l “中国特色论”其实质就是“中国社会要长期黑暗论”
l 中国社会变专制、独裁为宪政、法治已经为时不远。
l 成立“《零八宪章》研讨会”
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
张善光：作用极微。主要原因是《零八宪章》知悉的人群少之又少，它将是中国社会未来走向的一面光辉旗帜这个意义未在全社会形成传递之势，全社会认同它把它当做改造现中国良方的局面未出现。今天的中国确实有许多权利遭受侵害的人们在维权，但基本都是主观上认为政府违法或违背公理，自己从法律角度上或公理上站得住脚而去维权，将《零八宪章》作为自己公开的或心底处的维权指南，我尚未见之。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
张善光：《零八宪章》的主旨是结束一党专制，在中国实现现代民主宪政。当局惧怕并围剿《零八宪章》，至少说明两个问题：一、当局要继续坚持黑暗的对权贵者有益的专制制度，要死心塌地抗拒历史大潮；二、中国人的觉醒程度已达到新的高度，人们对专制制度的极不合理性已有深刻认识，必须改革已成为众多有识之士的共识，人们对专制政府的恶行反抗愈演愈烈，当局感到虚弱至极，全凭着“维稳”政策在支撑着摇摇欲坠的朽木，在这种背景下，当局害怕人们以《零八宪章》为旗帜掀起一场无法抵挡的轰轰烈烈现代民主运动。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
张善光：世界文明已经影响到了中国。对一党专制深恶痛绝，渴望社会变革。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
张善光：当无数面旗帜向高地挺近时，每一个人都只会为自己的那面旗帜高呼。只有当某一面旗帜远远地并且是稳稳的走在了最前面，其它的旗帜才会顺势以前面那块旗帜为自己的先锋。《零八宪章》虽然可以成为中国社会转型的纲领性文件，但迄今为止她仍然停留在狭窄区域的书本上，没有为多少人所认识，尤其是没有对推动当前中国社会转型产生比较大的可让人们看得见的实际效果，在这种情况下，有“自由人士”批评，指责，退出签名都属正常。如果将《零八宪章》作为一个“运动”存在，签署人高举《零八宪章》大旗，在国内勇敢地以理性、文明的方式站在反专制反独裁的第一线，让愈来愈多的同胞认同她，呼应她，并且参与进来，一步步向前，实实在在起到推动中国社会转型的标杆作用，那么任何的批评、指责，甚至咒骂，都无损《零八宪章》的光辉。历史会证明什么是太阳，什么是星星。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
张善光：捂得一天算一天， 与路易十四“我死后，管它洪水滔天“同类。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
张善光：即使当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆，也根本谈不上是他们有什么诚意，不过是惧怕刘晓波先生留在国内会给他们脆弱的政权带来无尽的麻烦而已。尽管刘晓波先生有权利选择出国过“流亡”天涯的生活，但我相信刘晓波目前不会屈从“被出国”，他会坚决地坚持留在国内抗争，迎接曙光。中国社会的转型不可抗拒，刘晓波在，中国会多一面转型的旗手，没有刘晓波，文明大潮一样会涌入中国。希望刘先生在监狱里自我决定是做旗手还是做旗帜后面的人流，但不管怎样，都应当尽一切可能保重身体。祝刘先生早日出狱。执政当局应当顾及民族的前途命运，顾及自己的未来退路，顾及每一个中国人的基本人权，立即释放刘晓波，并由他自己选择生活的国度。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的，您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
张善光：中共所谓的“中国特色论”，表面上是要在维持中共一党专制的前提下发展中国社会，但由于维持一党专制的中国社会根本就无法正常发展，所以，“中国特色论”其实质就是“中国社会要长期黑暗论”。中国人民渴望的是法治，是公平正义，是民主自由，“中国特色论”不是中国人民所要的，它必然很快地僵困于死胡同。中国人民不甘权利继续受侵害的现实决定，世界文明大潮的汹涌波涛决定，中国社会变专制、独裁为宪政、法治已经为时不远。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》首批签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
张善光：立即发起一场以《零八宪章》签署人名义致共产党新领导人的呼吁书，要求政改，要求释放刘晓波。明年三月开完“两会”后，在全国部分有条件的省份同时成立“《零八宪章》研讨会”这一类非社团的“社团”（如《零八宪章》四川研讨会），各省的“研究会”应就全国和本省的重大事件（包括维权案件）以《零八宪章》为依据以“研究会”名义发表意见，并在此基础上，通过各种方式广泛征求签署人和非签署人对《零八宪章》的各种观点，包括认同的，批评的，批判的，对有代表性的异议，进行文字、理论交锋。再之后，根据时局的发展灵活决定。事实证明，如果先没有独立的政治力量公开站出来向专制挑战，要求社会转型的各种呼声就会如同角落里的哀鸣一般毫无力度，并且像一盘散沙无法凝聚在一起。
张林“人权日”答“零八宪章论坛”问：
我理解的“中国特色”，就是指中国官员特别“贪财好色”
张林，安徽蚌埠人，自1980年在北京开始参与校园民主运动，此后长期从事民间组织活动，八九蚌埠民运领袖，先后四次入狱被囚禁折磨13年，目前仍被‘剥夺政治权利’，以及‘监视居住’两刑羁绊。
《零八宪章》是中共建政63年来，最大群体的独立知识分子提出的政治诉求。国际社会非常赞赏这份纲领的温和与适时，所以授予刘晓波‘诺贝尔和平奖’，以表达对刘晓波和《零八宪章》的支持。
我理解的中国特色，就是指中国官员特别贪财好色。这是一条危险的道路。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
张林：把民主维权运动引向推动政治立宪，也就是政治立约，显然能够最大限度地动员体制内外的各界人士参与，从而增强公民群体的权利意识。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
张林：当局能够容忍孤立的维权事件，也能够容忍异议人士的批评，但是显然还不能容忍有政治倾向的群体行为，即便是最温和的《零八宪章》运动。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
张林：作为宪政派知识分子的纲领性文件，《零八宪章》基本概括了温和异议者的政治诉求，所以才会有一万多知识分子不顾打压、签上自己的名字。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
张林：应该说，《零八宪章》是中共建政63年来，最大群体的独立知识分子提出的政治诉求。国际社会非常赞赏这份纲领的温和与适时，所以授予刘晓波‘诺贝尔和平奖’，以表达对刘晓波和《零八宪章》的支持。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
张林：共产主义运动给人类带来了空前绝后的灾难，其对人类尊严的践踏和损害显然超过了纳粹。认识到共产暴政邪恶的人们，站在道义的立场上，当然难以忍受任何形式的妥协。但是考虑到实际上仍然有绝大多数的中国人还在麻木沉沦，从实际操作的可行性角度看待中国的自由民主运动，温和不仅是一种基本策略，也是在争取以最小的代价换取最大的进步。毕竟，哪一方都不想以死相争。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
张林：这是一种极其愚蠢的行为，造成了两败俱伤的后果。现在西方资本正在大规模逃离中国，中国富豪也在疯狂逃出。机敏的商人们显然感到，这艘巨轮正在与普世价值背道而驰，进入礁石阵，有沉没的危险。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
张林：我理解的中国特色，就是指中国官员特别贪财好色。这是一条危险的道路，将把中国引向前南斯拉夫的消失迷途。何况本来，中国改革开放的政策，就是抄袭南斯拉夫，只不过比南斯拉夫共产党晚了30年而已。
欧阳小戎“人权日”答“零八宪章论坛”问：
晓波，好好坐牢，争取坐满！
欧阳小戎：著名诗人，作家，民主人士，《零八宪章》签署人
l 《零八宪章》对最直接的贡献，就是诺贝尔和平奖，
l 今天的中国，如果爆发一场争取普选权的《宪章》运动，而当局却不镇压，那这场运动支持者恐怕要数以亿计，甚至超过十亿。
l 如果可以让刘晓波先生听到，我想对他说：“好好坐牢，争取坐满。”话虽是句玩笑话，其中的沉痛代价，是一位异见领袖必须付出的。
l 十年后中国的公民社会一定会被建设得比今天更加强大
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》首批签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
欧阳小戎：首先感谢贵刊所做的这次采访，面对这些问题我有些惶恐，因我本人的观点很有可能并不中肯，在此斗胆抛砖引玉，先行谢过贵刊及读者诸君。
《零八宪章》是中国人权运动史上一件大事，这一类纲领性的文本，它在中国人权及维权运动所扮演的角色，很难通过具体的数据去分析，更何况今天我们仍然无法去做真正的社会调查来收集数据。因此我认为要评估它的意义，不是看它在过去几年内的影响，而是看它在几十年后的影响。比方说捷克斯洛伐克当年的《七七宪章》，几十年后人们回首看到那段历史时，仍旧赋予它极高的社会意义。《零八宪章》也是类似。
如果要说它的在当下的现实意义，我个人认为，在过去几年内，它对中国人权事业最直接的贡献，就是它为中国带来了诺贝尔和平奖，使中国的人权运动在国际舞台上为人瞩目。这种看法也许丝毫也谈不上深刻，但是那些深刻的影响，我们今天难以评估，我本人也不敢妄下评判，我更倾向于把它交给历史，也许是一种更严谨的态度。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
欧阳小戎：我不是特别倾向于用“恐惧”和“围剿”这样的词汇来表述，但是这么说也不为过。对于中国的政权当局来说，这些镇压行径不过是他们极端化体制的一种本能和惯性。他们心目中并没有“国家”这一观念。这里所说的“国家”是英文里的“nation”，用汉语很难准确表达，姑且用“国家”代之。他们关心的并不是《零八宪章》提出了什么观点和对未来中国做何种构想，他们关心的仅仅是《零八宪章》是否依附于他们。不依附于他们，他们就要镇压。所谓的“邪路”或者“五不搞”只是一些镇压的口号，而非因为他们真的不同意《零八宪章》所提出的构想。说俗了就是：“只许我搞，无论我搞什么；不许别人搞，无论别人搞什么。”
如果非要说“恐惧”的话，我觉得他们并非真的“惧怕”《零八宪章》，因为在中国的人权运动史上，《零八宪章》算得上是相对温和。他们“恐惧”的是权力旁落，我们假设一下，假如他们不镇压，或者只是非常轻微地稍加干涉的话，《零八宪章》或者类似的纲领将会赢得多少支持者？当年英国工人争取普选权的《宪章》运动，在没有遇到当局镇压的环境里，也不过赢得了几百万人的支持。今天的中国，如果爆发一场争取普选权的《宪章》运动，而当局却不镇压，那这场运动支持者恐怕要数以亿计，甚至超过十亿。基于以上判断，我以为这些镇压的目的是要把中国爆发普遍参与的社会运动的可能，扼杀在摇篮之中。他们能不能扼杀得了，这要看《零八宪章》支持者们自己的热情、坚韧和才干究竟有多高。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
欧阳小戎：在过去三十多年中国人争取民主权力的历史上，类似《零八宪章》的举动并非初次。我所知道的有一九九三年秦永敏先生草拟的《和平宪章》和河南已故异见人士刘宏林草拟的《六四宪章》。其它并不著名的，应该还有很多。这一次《零八宪章》能够赢得上万人公开联署支持，和刘晓波先生的个人影响力有很大关系，更与起草团队在过去几年内的努力工作和过人才干密不可分。但我认为最根本的原因，还在于其中的价值观念，在《宪章》提出来多年前就已经为很多人所信奉，因此当《宪章》发布时，不再需要过多的解释和讨论，人们一看就明白：“很好！我愿意支持！”从这一点上也可以折射出，当今中国社会，尤其是民间社会，价值观正在潜移默化中发生了改变。一个有影响力的召集人加上一个精诚的团队，自然会赢得不错的支持。
但是，中国社会在价值观上的微妙变化，究竟有多深刻，目前我们还没有能力去评估。这种价值观的变化将给建设未来文明中国的进程提供多少底蕴，也很难评估。简单地乐观和简单地悲观都是武断的。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
欧阳小戎：这是个非常深刻的话题。首先，诺奖颁发给一位中国的民主派人物，其中的意义必然是积极的。但这种积极意义要想转化为积极的社会行动，在今日的中国依然非常困难。尽管当局揭力封杀和平奖消息在社会上的传播，但消息仍旧会逐渐扩散开，封杀只能延缓消息的传播而不能屏蔽它，因为之于中国社会这是一桩大事。人们会逐渐明白：“诺贝尔和平奖颁发给了一个反对派的人。”这其中潜移默化的深刻力量是难以估量的，它究竟深刻到什么程度，未来我们在回顾历史时拭目以待吧。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
欧阳小戎：象《零八宪章》这样具有相当影响力，有相当高参与程度的事件，我们姑且用“事件”一词，尽管我很有一种冲动想把它称为“运动”。它在自由派内部引起争论是必然的，我个人认为这些争议本身并不重要，甚至可以说，这些争议本就是自由价值的一种体现。重要的是这些争议是否会伤害到《零八宪章》。如果《宪章》缺乏生命力，那么它会在争议中逐渐退出历史舞台；反之，它将在争议和批评中变得更加完整。争议和批评中有一部分是有建设性的，《宪章》本身具有生命力，它就会吸收这些建设性的意见；而另一部分争议则属于偏见，有生命力的事物必然不会为偏见所伤害，而能为偏见所伤害的，则必然没有前景。
至于退出《宪章》，作为《宪章》的联署人之一，从《宪章》本身承载的价值观来看待这类事件时，就变得非常自然。在我们的价值里，退出《宪章》的各位，无论是出于见解不同，还是出于当局的压力，我都完全尊重他们的选择。同样的道理，他们的退出，亦不会影响到我对《宪章》的支持态度。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
欧阳小戎：最简单的评价：吃屎的狗改不了吃屎的本性。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
欧阳小戎：刘晓波先生尚在狱中，我和他虽谈不上私交甚笃，却也有些交流。我们交往给我的直觉是他不会选择离开中国大陆。但是假如他真的做出这种选择，我亦同样支持他，尽管无论于公于私，我都希望他留下来。如果可以让刘晓波先生听到，我想对他说：“好好坐牢，争取坐满。”话虽是句玩笑话，其中的沉痛代价，是一位异见领袖必须付出的。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
欧阳小戎：我不敢妄自推演未来，因为本身就是一个充满变数的迷。所谓的“中国特色论”，本质就是“共产党说了算”，至于共产党想怎么干，谁也管不着。“中国特色”讲了几十年，可谁也不明白这个词究竟指什么？按照字面来看，“中国特色”应该是儒教传统，可是按民进党谢长廷先生的话说：“中华传统在大陆已经几乎没有了，在台湾倒是保留着不少。”因此他们嘴里的“中国特色”肯定不是有什么指向的。这个词是个幌子，意思就是会说：“共产党怎么干，干成啥样，都是中国特色。”如果里头可能出现什么新东西的话，唯一的新东西只可能是政治局常委们的名单。
中国的民主化是个不可逆转的历史潮流，尽管中国人在此领域已经追求了上百年而仍未成功，但她不可阻挡，只能曲折。我对中国实现民主化充满信心和期待，但作为民主化进程中的一位参与者，同时亦明白这一梦想的实现很大程度上依赖我们的努力和团结，它必然要面临无数的挑战和曲折，因为这是人类几千年历史上最深刻的一次社会变革。将一个十几亿人、数千年的古国，变革成为一个现代文明的国家，这事业本身的伟大和深刻程度，远远超出我们这些参与者的能力和才干，因此更需要我们的团结和相互支持。这里说的团结不是没有分歧，而是能够正确地处理分歧并在分歧中继续协作和相互依存。十年之后，中国社会会是什么景象？难以想象，就象十年前难以想到今天的景象一样。但有一点毫无疑问，无论如何，十年后中国的公民社会一定会被建设得比今天更加强大。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力和牺牲的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
欧阳小戎：怎么开展中国的公民运动，这个题目超出了我的才智范围。但我本人会更加努力去建设这个公民社会，并在这个过程中学习并提高自己，学会与不同观念及不同个性的人们协作，这场运动本身，远远高于我们个人。谢谢您的采访。
丁朗父“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》的起草人和签名人，代表了这个时代的方向
l 那些掌握这个体制核心利益的势力，也已经对中共不抱希望。
l 民间，完全是一边倒的
l 中共已经不允许出现胡赵那样的改革派
l 建议他（刘晓波）把牢底坐穿。
l 只能由社会推动发生自下而上大运动
l 中国变革的条件和基础，比苏联垮台时要充分得多
丁朗父：原名朱红。1957年生于湖南岳阳。曾在东北农村长期生活、劳动。1978年考入湘潭大学中文系。1982年起先后在湖南省干部学校、湖南省民政干校工作，讲师。1987年调到北京《中国民政》编辑部，编辑，编辑部负责人。参加六四民主运动，九零年被迫离开体制，先后在乡镇企业决策参考通讯社、北海环太平洋经济技术发展研究所工作，现为朋友办的一家非公募慈善基金会私人顾问。从诗人彭燕郊学习写诗，从中国画家杨春生习画。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
丁朗父：《零八宪章》的起草人和签名人，代表了这个时代的方向，体现了现代人类文明的基本价值，表现了中国先进人物的勇气和良知，使中国的民主运动和维权运动，有了一面思想旗帜，有了一个凝聚的核心。当然，在一个更高的标准上，如《独立宣言》、《大宪章》这样的标准来看，因为酝酿和写作的时间太短，技术上或者说艺术上还是不完美的，我们期待有更完美的文件出来。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
丁朗父：我因为当时觉得还可以更完美，没有签署，所以在这件事上没有受到冲击，但许多签署人是我最亲密的朋友，我的立场和情感，与他们完全一致。中共当局如此疯狂地迫害零八宪章这个群体，正说明它的力量所在。这是个开放的世界。整个世界每天都在告诉我们什么是好的，什么是对的。那种公然逆历史潮流而动，逆人类文明的方向而动，反人类的基本价值而动的人，才是真正在走邪路——万劫不复的邪路。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
丁朗父：十八大开幕和闭幕的日子，股市都大跌。这是很少见的。中国的股市是被操纵的，一般不会这么不给新的当权者面子。这说明，那些掌握这个体制核心利益的势力，也已经对中共不抱希望。民间，就我所知道的，完全是一边倒的。台湾大选时，那些八零后九零后纷纷发表感慨：“为什么台湾人干（民主），大陆人只能看？”“今夜我看着海峡对岸泪流满面”！为什么那么多人蔑视中共的打压？因为这完全是人心所向！
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
丁朗父：据我所知，零八宪章是集体作品，其他人，如张祖华先生，做了许多重要的工作。整个群体都是我们应当关注的，特别是那些默默无闻的，受到更多迫害的人。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
丁朗父：零八宪章应当是一个自由宪章，应当人们有支持的自由，也有不支持的自由；有参加的自由，也有不参加的自由。如果党同伐异，不允许有不同意见，不就和共产党一样了吗？海外情况复杂，具体问题、具体人要具体分析。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
丁朗父：我深知专制者的蛮横、愚蠢和疯狂。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
丁朗父：我建议他把牢底坐穿。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
丁朗父：当局喜欢用诗，我也用两句诗：青山遮不住，毕竟东流去。君不见中共的老祖宗苏联乎？何等强大，何等专制，何等严密！今天在哪里呢？死抱着为文明世界所不齿的马列毛，必然和苏联同一个下场。百年云云，如果不实行民主化，梦呓而已。有中共人士说：不改革，就革命；不渐变，就突变。现在中共已经不允许出现胡赵那样的改革派，改革、渐变之路已经封死了。只能由社会推动发生自下而上大运动。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
丁朗父：我相信这是中国人的共识，也是文明人类的共识。可以说，中国变革的条件和基础，比苏联垮台时要充分得多。万事俱备，只欠东风。大势所趋，历史会按自己的逻辑发生，并不是我们能够左右的，共产党不管多么庞大，也不能左右。该来的，一定会来。我们每个人都做好自己当做、能做的事，等着那个时候的到来。
爱德华夏“人权日”答“零八宪章论坛”问：
中国在两年之内会突然发生重大事变
夏 钧：笔名爱德华夏，上海律师，于2010年开始为访民办案，为上海维权人士冯正虎先生当代理律师。因此受到官方逼迫。一年内被逼迫搬家10次，2012年律师证年审受阻，在上海3次与律师事务所签约转所，都因为上海司法局干扰而不成。出版《唤醒》一书，要求法官依法判案，呼唤民众共同追求民主宪政。
l 《零八宪章》是反专制的一面旗帜
l 《零八宪章》的梦想与实践是不可阻挡的。
l 《零八宪章》的实践活动重点应该放在维护人权方面
l 我想对执政当局说：“世界民主宪政高潮正在流向中国，你们应认清形势，尽快释放刘晓波和一切被拘押的政治人士，开启官民协商社会和平转型的新局面。否则你们将被历史严厉审判！”
l “特色论”在我看来是“特死论（死的很特别）”，没有未来
l 我认为：中国在两年之内会突然发生重大事变，之后不久开始走向宪政。
l 五年太久，应该只争朝夕！
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为维权律师，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
爱德华夏：《零八宪章》是中国民主人权人士的宪政梦想，是反专制的一面旗帜。它比较系统地阐述了一个新的宪政理念，体现了《世界人权宣言》精神。自从它发表以来，唤醒了中国民众的宪政意识，促进了民主、维权运动迅速发展。同时，它也向世界表达了中国民间的宪政要求，宣传了和平非暴力理念，让世界更加关注中国民主和人权事业，给予更多的支持和帮助。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
爱德华夏：执政当局所以惧怕并围剿《零八宪章》，是因为《零八宪章》对于专制的“《宪法》”造成极大挑战，对于专制制度构成严重威胁。执政当局担心，《零八宪章》发表后会引发中国宪政大规模的运动，使专制政权这旧大厦崩溃倒塌。所以，执政当局不遗余力地对其进行围剿。围剿《零八宪章》运动，就像晚晴朝廷围剿“戊戌变法”运动一样，得逞于一时，结果必然会失败。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
爱德华夏：虽然执政当局对《零八宪章》进行围剿，但追求宪政梦想，支持《零八宪章》的人越来越多，进行民主、人权活动的人越来越多。自从《零八宪章》发表以后，中东也开始掀起铲除专制，实行民主宪政的浪潮，并且正在世界专制国家蔓延开来。这些社会现象都证明，民主宪政是人类社会的发展方向，《零八宪章》的梦想与实践是不可阻挡的。执政当局越围剿《零八宪章》运动，《零八宪章》越加广为人知，越加深入人心，革新的力量越加发展壮大。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
爱德华夏：刘晓波先生因起草《零八宪章》获得诺贝尔和平奖，是刘晓波先生的荣耀，也是中国民主宪政，维护人权，爱好和平人士的荣耀，更是世界关心帮助中国宪政事业友好人士的荣耀。它使得中国民主宪政事业进入了一个和平理性的新阶段，对于中国具有十分重要的意义。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
爱德华夏：在民主宪政运动中，发生对《零八宪章》“批评”和“退出签名”事是正常的，不足为怪。建议是：《零八宪章》的实践活动重点应该放在维护人权方面。具体是唤醒人们的人权、维权意识。全力支持帮助和支持维权人士，包括帮助访民，帮助受到官方迫害的维权律师和其他维权人士。访民和维权律师是法制进步的推手，也是实现宪政理想的重要力量。通过给予他们支持帮助，使《零八宪章》的精神力量转化为物质力量，早日实现中国的宪政事业。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
爱德华夏：刘晓波先生主张宪政，主张社会非暴力和平转型。他的善良美好愿望受到执政当局打压，并被监禁至今。这证明专制政权顽固不化，和平转型的希望越来愈小了。如果他们再继续顽固和挣扎下去，势必引发社会革命被推翻，就像清朝皇室和权贵利益集团被革命赶下台一样。这是不以人的意志为转移的客观规律。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
爱德华夏：执政当局绝不会有“释放刘晓波！”或“保外就医”的诚意。当国际社会积极呼吁，国内民众强烈要求时，当局迫于压力，也许有可能将刘晓波先生“送出”大陆。我想对执政当局说：“世界民主宪政高潮正在流向中国，你们应认清形势，尽快释放刘晓波和一切被拘押的政治人士，开启官民协商社会和平转型的新局面。否则你们将被历史严厉审判！”。我想对刘晓波先生说：“你辛苦了！如果有机会出狱，无论是在国内，还是去国外，都应该出来。我理解和支持你，就像理解和支持陈光诚一样。你获得自由，对于你自己、你家庭、我们的国家、民族都是有益的。”
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
爱德华夏：“特色论”在我看来是“特死论（死的很特别）”，没有未来。我认为：中国在两年之内会突然发生重大事变，之后不久开始走向宪政。民主宪政到了“起来行”的时候了，已经开始倒计时。《零八宪章》所描绘的民主中国梦想，原则上都会在实现！
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
爱德华夏：五年太久，应该只争朝夕！所有心怀宪政梦想的知识分子，各界人士，应该到访民中间去，到民众中间去，帮助他们依法维权。成功维权一个人，能够鼓舞一大片人。特别是多帮助苦难冤屈深重的访民，他们是实现宪政的中坚力量。为访民呐喊就是为民众呐喊！为访民服务就是为宪政事业服务。
简 介
夏钧：上海律师，于2010年开始为访民办案，为上海维权人士冯正虎先生当代理律师。因此受到官方逼迫。一年内被逼迫搬家10次，2012年律师证年审受阻，在上海3次与律师事务所签约转所，都因为上海司法局干扰而不成。出版《唤醒》一书，要求法官依法判案，呼唤民众共同追求民主宪政。夏钧律师愿意与社会各界热爱民主宪政事业的人士交朋友，交流思想，相互勉励促进。
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李红雨“人权日”答“零八宪章论坛”问：
《零八宪章》是建设民主中国的宣言书和施政纲要
李红雨：中文独立作家，关注宪政改革与公民社会建设（新浪微博：公民李红雨）。著有长篇小说《天疫》、《美好的仗》、《更美的预备》等3部，电影剧本6部。目前从事近代史改写研讨，对当代基督徒推进公民社会建设亦有深入研究。
l 《零八宪章》是每一个公民的福音，也是特权者的丧钟
l 和平奖是对中国人民争取人权的正义支持
l 刘晓波先生是宪政民主事业的先行者
l 《零八宪章》具有划时代的意义
l 执政当局应立即释放刘晓波
l 特色论与世界民主潮流相逆反，没有出路。
l 十年后的中国，一定是宪政民主的中国
l 唤醒公民意识，建设公民组织，提出公民主张，自下而上推进改革。
l 《零八宪章》实现之日为时不远。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
李红雨：《零八宪章》的确是一面光辉旗帜，是建设未来中国民主社会的宣言书和施政纲要，对推进民主维权运动起到了导向作用。更是灾难深重的中国人历经数千年专制磨难，对自由、平等、博爱、人权、民主、法治等普世价值最强烈的呼唤，是未来中华民族摆脱专制劫难的指路航标，具有重大的现实意义和深远的历史意义。这一宪章必将载入史册，成为中华民族融入世界民族之林的里程碑。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
李红雨：因为《零八宪章》是建设宪政民主的纲要，它以自由、平等、博爱为理念，以法治、民主、人权为框架，是每一个公民的福音，同样也是特权者的丧钟，所以被迷恋特权的执政当局打压。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
李红雨：普世价值早已深入人心，宪政民主是觉醒的公民的一致诉求；世界潮流，浩浩汤汤；顺之则生，逆之则亡。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此， 2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
李红雨：和平奖是对觉醒的中国人民争取人权的正义支持。毫无疑问，刘晓波先生是宪政民主事业的先行者，《零八宪章》具有划时代的意义，必将载入中国民主运动史册。更重要的是，与以往的历次人权运动不同，《零八宪章》第一次以标准文本提出宪政思路和纲要，标志着中国民主运动已经达到一个里程碑的高度。觉醒的中国公民不仅仅凭一腔热血追求人权，而是经过深思熟虑，以前所未有的睿智和理论设计未来，把握方向。是理性与感性的结合，是智慧与经验的结晶，是百多年来无数志士仁人成功与失败的总结，是中华民族摆脱专制奴役的最清醒最决绝的认识。
《零八宪章》论坛： 《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
李红雨：对被批评和中途退出情况不了解，恕难作答。《零八宪章》作为一个运动，应该继续推进，不能前功尽弃。当然，也不会前功尽弃，《零八宪章》会有实现的一天，而且已经为时不远。
《零八宪章》论坛： 众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
李红雨：中共当局的做法是在阻挡世界潮流，是非常不明智的。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012 年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
李红雨： 作为公民，当然希望执政当局为刘晓波平反并立即释放和赔偿损失。也希望刘晓波先生保重身体，看到《零八宪章》实现的那天，这一天很快就会来到。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
李红雨：特色论与世界民主潮流相逆反，没有出路。十年后的中国，一定是宪政民主的中国。《零八宪章》的民主中国梦当然会实现。
《零八宪章》论坛： 从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》首批签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力的人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
李红雨：这方面我写过两篇文章《新改良主义：让公民建设和革命赛跑》、《后极权时代，加速推进“四化”建设》，就是论述如何开展公民运动。简言之，就是唤醒公民意识，建设公民组织，提出公民主张，自下而上推进改革。
陈云飞“人权日”答“零八宪章论坛”问：
与其让子孙一起被埋葬，何不牺牲我辈！
陈云飞简历： 89民主运动参与者，64屠杀事件见证者。先后因悼念赵紫阳、刊登广告“向坚强的64遇难者母亲致敬！”及系列围观活动而遭遇刑事拘留、行政拘留及被旅游、被失踪、关押黑监狱等等，《零八宪章》签署人。
l 包含有普世价值的一切精华
l 给独裁者指明了一条光明的道路
l 与其让子孙一起被埋葬，那何不牺牲我辈
l 独裁者总是用它的愚蠢证明它的强大！
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》第三批签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
陈云飞：标杆纲领指导性作用。让更多的维权人从简单的物质维权向更高层次的精神权益方面（政治、文化等层面）提高。她也让更多人统一思想，扭成一条绳。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
陈云飞：因为她是独裁者的天敌，她包含有普世价值的一切精华。她消解独裁者的权力，她目的就是将公权关进笼子里。她给独裁者指明了一条光明的道路：还权于民，退赃还债，认罪忏悔。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
陈云飞：更多的人士认识到民族的苦难均来自于游戏规则的致命缺陷。不宪政大家死路一条。与其让子孙一起被埋葬，那何不牺牲我辈，让孩子们彻底分享民主的福利呢？这样，何惧之有呢？
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
陈云飞：“诺贝尔和平奖”颁给刘晓波先生，这不仅仅是对他一人在非暴力不合作民主自由之路奉献的肯定，她还包括对所有曾经、现在非暴力不合作为中华民族民主自由奋斗仁人志士的褒奖。是大家的荣誉。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
陈云飞：“电视四方看，效果各千秋；能说真感受，才是民主授”：人们看电视，处于电视前、后、左、右各方位看到的电视画面，效果一定不一样。正前方，感觉很好，左右方看见的画面是扁平的，背面却什么也看不见。对事物的看法也是这样，不同的年龄，不同的角度，不同的经历，不同的学识…结论也一定不一样。所以一个人花过多的精力指责及反复证明另一个人撒谎、人品低劣。这完全没有必要。
保障每个人说出真实的感受的平台，给人们多一个信息选择的机会比什么都重要。有了这平台，有了这些信息，人们就可以去鉴别，去自由地选择。独裁者就不给你说话的平台，他不仅不让人说话，而且要人们相信，他说的就是真理，那怕是他颠倒黑白，指驴为马。
当然，在浩瀚的信息中，有个神经病，他就是要选择电视后面看电视，他说，在那里他觉得效果最佳。这是他的自由。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
陈云飞：这一“壮举”正适用于艾未未的定律：独裁者总是用它的愚蠢证明它的强大！
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力的民主人士，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
陈云飞：
第一， “赶猪进笼，娱乐民主”：美国总统小布什在他的一次演讲中说：“人类千万年的历史，最为珍贵的不是令人炫目的科技，不是浩瀚的大师们的经典著作，而是实现了对统治者的驯服，实现了把他们关在笼子里的梦想。我现在就是站在笼子里向你们讲话。”
由此，我们可以简单地理解，民主运动就是把政府，把公权关进笼子的活动。怎么样来把政府，把公权关进笼子里呢？靠打、骂？靠武力？
在农村，农民的猪跑出圈舍外了，他们是怎么赶猪进去的呢？打、骂、踢，猪是越来越狂躁，越来越难让它进猪圈舍去。经验老道的老农，他们是哼着曲，轻轻拍打着猪的屁股，循序渐进地就很容易把它关进了笼子。
可见，对于跑出圈舍外的猛兽，要驯服它，要把它关回笼子里去，我们不能简单的采取暴力，也不能让它把你伤得体无完肤，更不能让它吃了你。既然是猛兽，那它就既没有感情，也没有理性思维。君不见“黔之驴”－驴不胜怒，踢之！
要驯服“公权”这样的猛兽，除了非暴力，理性的运用法律武器对待外，我们还要有爱心，不能带着仇恨。仇恨只能让罪恶延续，仇恨只能种下仇恨的种子，仇恨只能走向革命。
猪，养大了，我们要吃肉；兽，驯服了，我们可以观赏它的娱乐表演；公权，驯服了，我们还需要它为我们服务！
民主运动开展成群众性的娱乐活动，民主果实离成熟就不远了。
第二、“独裁好比大石头，选好自己最佳位，不议不望尽心推，何愁柏林墙不毁。”：独裁好比通往民主自由之路的大石头。每个人根据自己情况，选择适合自己、能让自己充分发挥力量的位子；每个人根据自己特点，选择适合自己、能让自己充分发挥力量的方式。前拉后顶左右推。众心齐，泰山移。
民主潮流浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡。民主又如果实，她总是要瓜熟蒂落。我们不设时间表，没有时间表。我们为什么急于要摘青涩的果实呢？如果是想，民主了我们就可满足权力的欲望。可他不知，权力除了让你责任更大、担子更重、奉献更多，否则你不配拥有权力。更何况，想让大家更早地分享民主的福利，最佳的方式不是期待，是默默地做。
我们不需要把每个人争取到一个@角落@来，一个@角落@怎容@得下这滚滚的反独裁洪流。异议作家、维权人士、宗教自由人士、各党派反专制力量、觉醒的人民大众…
我们不需要观望，不需要议论。首先我们绝不去袖手旁观，不去是非论英雄。其次是我们不在乎别人的观望与议论，你怎么做不影响我，我只保证我是否做了，我是否尽力做了，我是否开心做了。
柏林墙能经受住我们快乐、尽力而不感到是负担地抖它的灰渣？
黎建军“人权日”答“零八宪章论坛”问：
希望所有《零八宪章》签署人都能投身到中国维权运动中来
黎建军：湖南人，民间学者，《零八宪章》签署人。
l 《零八宪章》为当代中国民主维权运动指明了一条切实可行的正确道路。
l 《零八宪章》运动所推动的维权运动已成为中国民主运动的主流
l 希望所有的《零八宪章》签署人都能投身到中国维权运动中来
l 十年后中国已融入世界民主潮流之中
l “特色论”没有未来。
l 我觉得中国公民运动应该以《零八宪章》主要起草人张祖桦先生的“新三民主张”为依归，大力开展维权运动，尽力建设公民社会，这样才有可能使宪政民主制度早日在中国确立起来。
《零八宪章》论坛：12月10日是著名的“国际人权日”，六十四年前的这一天，《世界人权宣言》被联合国大会通过，世界人权运动从此有了一面世界性旗帜。四年前的这一天，由刘晓波先生和张祖桦先生主笔的《零八宪章》横空出世，中国民主人权运动有了一面光辉夺目的旗帜。请问您作为《零八宪章》签署人之一，能否谈谈四年来《零八宪章》对于当代中国民主维权运动所起的作用？
黎建君：《零八宪章》运动一问世就以维权运动为其主要表现形式。《零八宪章》的目标是在中国建立真正的宪政民主制度，而不仅仅是为了取得政权，她为当代中国民主维权运动指明了一条切实可行的正确道路。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》还在孕育阶段时就遭到官方的关注和打压，2008年12月9日，也即《零八宪章》正式发布的前一天，北京当局便拘捕了《零八宪章》主要起草人之一刘晓波先生。几乎与此同时，《零八宪章》另一位起草人和发起人张祖桦先生被抄家。宪章公布后，执政当局在全国范围内掀起了打压《零八宪章》的狂潮，不仅每一位《零八宪章》签署人都受到传唤，而且公然逮捕刘晓波先生，并组织陈奎元、钟哲明等御用学者著文批判《零八宪章》；在08年底和09年初，最高当局还针对《零八宪章》所提出的民主宪政制度设计，公然抛出“邪路论”和“五不搞”的观点，请问执政当局为什么如此惧怕并围剿《零八宪章》？
黎建君：《零八宪章》所宣示的“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”的理念是中国专制制度的天敌，不走老路，不走“邪路”，只有死路一条。既得利益集团当然不愿放弃自己拥有的一切，但又无力抵御滚滚而来的民主洪流，所以只能拚命围剿《零八宪章》，借以苟延残喘。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》虽然受到执政当局的野蛮封锁和打压，但从第一批303人签名以来，共有28批共计12881人签名支持，在中华大地掀起了一场各界人士蔑视当局打压的《零八宪章》签名运动，请问原因何在？
黎建君：《零八宪章》运动代表的是二十一世纪中国进入世界民主潮流的方向，宪政民主是人间正道，是未来中国的必然选择。
《零八宪章》论坛：众所周知，执政当局对《零八宪章》的最严酷打压是对刘晓波先生的迫害。2009年6月23日，被软禁半年的刘晓波先生遭到北京当局的逮捕，同一年的“世界人权日”刘晓波先生被正式开庭审理，12月25日被以“煽颠”名义处刑11年——这是迄今为止被以“煽颠”罪名判刑时间最长的民主人士，其主要罪证便是起草《零八宪章》。但中国政府对刘晓波先生的迫害并不能淹没刘晓波先生和《零八宪章》对人类正义事业所作出的伟大贡献，也正因此，2010年10月8日，挪威诺贝尔和平奖评委会将2010年度的“和平奖”授予刘晓波先生。您能否从“和平奖”的角度谈一下《零八宪章》与刘晓波先生对于中国民主宪政事业所具有的重要意义？
黎建君：我觉得刘晓波先生获得诺贝尔和平奖份量特别重，是一个具有标志性的事件，它是中国民主运动的分水岭。自此《零八宪章》运动所推动的维权运动已成为中国民主运动的主流，它也使中国宪政运动进入了正确的轨道之中。
《零八宪章》论坛：《零八宪章》公布后，尽管受到各界人士的充分肯定和认可——包括荣获“诺贝尔和平奖”这样崇高的荣誉，但也遭遇海内外一些“自由人士”的批评，极个别签署人还发生了中途退出签名这样的事情。请问您作为《零八宪章》签署人怎样看待这样的事情？《零八宪章》如果作为一个“运动”存在的话，您有什么样的意见和建议？
黎建君：信仰自由，中途退出不会让人意外，但也丝毫影响不了零八宪章》运动的发展。我希望所有的《零八宪章》签署人都能投身到中国维权运动中来，这里才是真正推动中国宪政民主事业发展的地方。
《零八宪章》论坛：众所周知，“诺贝尔和平奖”是全世界公认的人类最高人权奖项。截至目前为止，所有荣获诺贝尔和平奖的世界知名人士都对人类进步事业做出过巨大的努力和贡献，刘晓波先生也不例外。但中共当局竟然“冒天下之大不韪”，公然将和平奖得主刘晓波先生继续关押在监狱中，您能否对北京当局的这一“壮举”做个简单评价？
黎建君：只能说北京当局为了一己之私利，已经完全没有底线和廉耻了。
《零八宪章》论坛：中国作家莫言先生在获得2012年度诺贝尔文学奖后答记者问时，明确向最高当局喊话说“释放刘晓波！”，有传言说北京当局有意以“保外就医”的名义将刘晓波先生“送出”大陆。请问您认为执政当局会有这样的诚意吗？此外根据您对刘晓波先生的认知，您认为他会像魏京生、王丹及陈光诚等人一样选择出国过“流亡”天涯的生活吗？在释放刘晓波先生问题上您想对执政当局说点什么呢？还有，您想对仍然在锦州监狱服刑的刘晓波先生说点什么呢？
黎建君：对执政当局我根本不抱任何幻想，也不相信他们会主动释放刘晓波先生。刘晓波先生正是因为一直拒绝出国过“流亡”生活，才选择坚持在国内，他现在不会出去，将来也不会出去。
执政当局做的每一件事都在我们的预料之中，我想你们也做不出我们意料之外的事情。在释放刘晓波先生的问题上不知当局能否让我们吃惊一次。
我记得还是1986年的时候，12月的一个晚上，大雪纷飞，我坐在教室里面，写了一首诗，名字叫《火神》，那首诗是献给刘晓波先生的。从那时起，我一直以知道刘晓波这个名字而自豪。
《零八宪章》论坛：2008年底刘晓波、张祖桦等人通过《零八宪章》提出以“自由、人权、平等、共和、民主、宪政”为核心理念的民主路线图，但前执政党总书记分别于2008年12月和今年11月两次斥之为“邪路论”，顽固死守所谓“中国特色论”，并在中共十八大上获得全党“一致通过”。纵观人类发展趋势，您觉得“特色论”会在中国寻找到自己的未来吗？如果答案是否定的？您认为十年后的中国会是一种什么样的情况？《零八宪章》所描绘的民主中国梦想会实现吗？
黎建君：不走老路，不走“邪路”，这样的话一点也不新鲜，老百姓也完全不会认同。这几十年来，中国贫富差距越来越大，社会矛盾越来越激烈，整个社会已处于崩溃边缘，这些足以说明“特色论”没有未来。十年后中国应当已融入世界民主潮流之中，《零八宪章》所描绘的民主中国梦想应该即将到来。
《零八宪章》论坛：从广义上讲，中国民主转型事业实际上是一场波澜壮阔的公民运动，无论是上个世纪后期的传统“民运”，还是本世纪初兴起的维权运动都可以说是中国公民运动的阶段性演进。而且这个民主转型事业是一场涉及五分之一人类的宏大事业，它需要体制内外、朝野上下各方面力量的共同努力。也正因此，《零八宪章》在“结语”部分才公开提出：“希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革”。请问，作为《零八宪章》签署人，作为关心中国现代化转型并为之做过巨大努力国家公民，您认为在未来五年时间应该怎样开展中国公民运动，从而更好地推动民主中国和宪政中国的早日到来？
黎建君：我觉得中国公民运动应该以《零八宪章》主要起草人张祖桦先生的“新三民主张”为依归，大力开展维权运动，尽力建设公民社会，这样才有可能使宪政民主制度早日在中国确立起来。
本刊首发
张祖桦：播撒绿色文化
张扬公民权利
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编者按：
本文是著名宪政学者张祖桦先生为贵州民主人士陈西所撰《绿色文化工具书》而写的序言。尽管《绿书》尚未上市，但透过张祖桦先生的“笔墨”使我们对于陈西之作会收到“窥斑见豹”之果效。根据祖桦老师的解读可以知道《绿书》的核心思想在于“从根本上消解统治中国大陆许多个世纪的专制主义文化以及官方意识形态，通过建构一套新的分析框架和话语体系，来阐释和普及公民文化与民主常识，帮助吾国吾民拥抱普世价值，融入主流文明”。陈西先生之良苦用心，令人感慨回肠。
本刊特别感谢张祖桦先生的慷慨赐稿，使得我们能有机会在《零八宪章》月刊平台首发本文。我们也希望社会各界人士赐稿本刊，共同在《零八宪章》平台切磋思想，寻求共识，为中华文明与普世价值的对接搭建通达的桥梁。
来稿请寄：
（《零八宪章》月刊首发，欢迎转载）
王德邦：时代的智识与真诚
——《零八宪章》发布四周年感言
中国社会大变将至，或者说大变已至，任何个人或团体面对这种千年变局，只有顺应，不可逆阻。从人类历史来看，任何企图阻止历史前进的努力，除了增加社会所付出的生命与财产成本外，不会改变历史的任何进程，更不可能扭转历史的方向。在此民族面临何去何从的历史性十字路口时，《零八宪章》因应这种历史所需而横空出世，为社会提供出可资借鉴的价值理念、路径方向。这是民族之福！
当此《零八宪章》发布四周年之际，让我们真诚向那些为《零八宪章》起草、发布、宣传、推广付诸努力、承受苦难的人致以崇高敬礼！相信历史与民族将铭记您们！
（《零八宪章》月刊首发，欢迎转载）
2008年12月10日发布的《零八宪章》至今已经四周年了。《零八宪章》对于中国历史发展究竟意味着什么？担当了什么角色？承载着什么使命？现在要作出准确评价显然为时过早，但围绕《零八宪章》所展开的各方角逐，却预示着中国时局的走势。因参与起草《零八宪章》及发起签名运动，独立作家刘晓波先生被重判11年，宪政学者张祖桦先生遭软禁至今，可见中国当局对《零八宪章》是恐惧乃至仇视的，采取的应对之道是扼阻与镇压；与中国当局相应的民间，在当局高压严打之下，对《零八宪章》依旧签名不止、自发传播不息，可见中国民间对《零八宪章》的理念不仅认同、坚守，且矢志不渝地促进其在中华大地落地生根、开花结果；国际社会对中国发布《零八宪章》虽有各种不同评价，但2010年将诺贝尔和平奖授予因参与发起《零八宪章》运动被判刑系狱的刘晓波先生，此表明了国际社会的主流价值观与在人类文明进步上的休戚相关。从这个格局来看，以《零八宪章》为平台而展开的博弈，目前是中国当局对弈民间与国际社会，可说是一比二。这种一与二的较量，不仅显示了《零八宪章》中的道义力量所在，而且也预示了中国社会发展的终究胜负结局。
围绕《零八宪章》为什么会引起中国乃至世界不同力量的区划与争锋？原因就在于《零八宪章》所内涵的价值理念及昭示的社会转型方向、路径。而这一切正是时下中国最迫切而重大的课题。
从《零八宪章》的价值理念来说，可说集腋成裘。《零八宪章》的价值理念凝聚着至今人类的普遍共识，同时又是对症中国时下问题而开出的良方。《零八宪章》就是普世价值的中国表达，是中国民间对当下社会面临的各种问题的解决总纲，是中国融入人类主流文明的必然走向。《零八宪章》中六点基本理念，十九条基本主张，在《世界人权宣言》及联合国宪章和相关国际公约中均可以找到一一对应的表述，因此她是集聚了人类的智识，是人类社会历经数千年所摸索总结出的价值理念的现代中国版，同时《零八宪章》也承载着中华儿女百年来不懈追求的梦想，由此可见《零八宪章》精神内核的源远流长。
从《零八宪章》产生的过程来说，可谓千锤百炼。《零八宪章》的产生过程有过一个由具体到抽象，由分散到概括，由目到纲的过程。宪章从初稿到最后定稿经过了几年的酝酿、讨论、修改，先后经历了二十多稿。《零八宪章》讨论稿早在2005年底就已经出来，早期所列诉求达八十多项，可谓非常明细，简直面面俱到，对中国时下面临的各种问题一一作出了解答。后来到2007年时，初稿变成50多项诉求，再后来发布时变成了十九项。《零八宪章》发布后曾有人说内容太笼统，没有对社会问题一一提出相应诉求，其实那是不了解《零八宪章》出台的历史。为什么早期更细、更具体，而后来却更抽象、更概括？最主要原因是为了求得尽可能大的社会共识。
从《零八宪章》的发展未来来看，是一场历时久远，影响深广的社会运动。《零八宪章》出台并不意味着文本的终稿，她显然随着社会发展还有个不断修改完善的过程。社会各界不管有什么批评、建议，都尽可能提出，这正在丰富《零八宪章》的自然过程。《零八宪章》之所以不仅仅是个文本，而更是场运动，就是不仅要不断丰富文本，更要将其中表达的理念诉求变成现实。
《零八宪章》发布四年来，对社会的影响从民间风起云涌的维权运动与一浪高过一浪的政改呼求中可以看到，中国民间恐惧强权的心理日益消减，中国公民对社会未来走势日益看得明朗，中国公民社会成长日益加快。同时，从反对《零八宪章》的中国当局一再发出的各种论调中，也可以读出《零八宪章》的力度与深度。《零八宪章》出台对中国现实就如一把照妖镜，她鲜活地照出了“特色论”、“中国模式论”、“五不搞论”、“邪路论”面对人类普世文明的惊恐、憎恨与抗拒的原形。所以，事实上《零八宪章》出台至今，已经成为中国社会区划进步与倒退，改革与保守，文明与野蛮的标尺。那些不管是否签署了宪章，而从理念上认同《零八宪章》价值的人，就是认同人类文明进步的主轨，就是努力希望中国告别野蛮专制，步入现代民主宪政，就是期待中国走上公平、公正、人权、法治的长治久安、幸福、和谐的社会。而那些反对、镇压《零八宪章》的，就是拒不接受人类主流文明，拒不承认人类普世价值，就是坚持专制，拒绝改革，摸着石头不过河，誓死捍卫权贵集团特殊利益千秋万代不动摇的人。
《零八宪章》不仅在价值理念上凝聚着人类的智慧与共识，同时对当下中国社会面临的转型具有极大的建设性意义。《零八宪章》规划重新评价历史事件，来启动和平转型的航程，是综合世界威权国家转型经验的良策：“为历次政治运动中遭受政治迫害的人士及其家属，恢复名誉，给予国家赔偿；释放所有政治犯和良心犯，释放所有因信仰而获罪的人员；成立真相调查委员会，查清历史事件的真相，厘清责任，伸张正义；在此基础上寻求社会和解。”这种和平转型之路，是中国当下绕不开的课题，也是中国启动真正政治体制改革的阀门。
《零八宪章》不仅是一种价值理念的表达，也是一种解开中国时下困局的路径指引，同时还是中国一批有识之士对社会的责任担当与良心呼唤。《零八宪章》结语中：“我们希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民，不分朝野，不论身份，求同存异，积极参与到公民运动中来，共同推动中国社会的伟大变革，以期早日建成一个自由、民主、宪政的国家，实现国人百余年来锲而不舍的追求与梦想。”是中国消除对抗，弥合裂痕，医治创伤，结成共识，凝聚民力的真诚努力！
中国社会大变将至，或者说大变已至，任何个人或团体面对这种千年变局，只有顺应，不可逆阻。从人类历史来看，任何企图阻止历史前进的努力，除了增加社会所付出的生命与财产成本外，不会改变历史的任何进程，更不可能扭转历史的方向。在此民族面临何去何从的历史性十字路口时，《零八宪章》因应这种历史所需而横空出世，为社会提供出可资借鉴的价值理念、路径方向。这是民族之福！
当此《零八宪章》发布四周年之际，让我们真诚向那些为《零八宪章》起草、发布、宣传、推广付诸努力、承受苦难的人致以崇高敬礼！相信历史与民族将铭记您们！
唐 海：一面旗帜：《零八宪章》；
一个精神领袖：刘晓波
——纪念《零八宪章》发布四周年暨近四年中国国内民间异议生态掠影
时至今日，刘晓波仍未获释，刘霞除与家人拥有有限的联系及探视刘晓波外，完全与外界失去联系。《零八宪章》在遭遇20多年来罕见的残酷打压下，仍有28批共计12881人签署。但是，跟4年前相比，中国民间异议生态最大的改变是：拥有了一面旗帜：《零八宪章》；拥有了一个精神领袖：刘晓波。《零八宪章》和刘晓波虽都不是完美的，但毕竟已成为民间社会最大的凝聚力量。而街头运动虽浅尝辄止，但为将来的推展提供了宝贵的经验。可以预见的是，未来的几年，国内民间力量将得到更大的增长。
（《零八宪章》月刊首发，欢迎转载）
仅在北京就动用140万安保人员“保卫”的中共18大，在举世瞩目的喧嚣声中结束了。而上一次中共党代会，即2007年秋天的中共17大前后，就有人对中国的民间力量的旗帜问题进行了深入思考和探讨，并且很快有一份温和的政治改革文本在北京的异议知识分子中间流传，这就是《零八宪章》的前身。
1989年“六四”镇压后，中国当局的政权合法性几乎降为零。后来中国当局通过经济高速增长逐渐赢回了部分“政绩”合法性，其体现主要是中国国际地位的提高和民间仍未形成强大的政治反对派力量。而不计成本的2008年奥运会的成功举办，进一步增强了中国当局政权的合法性，使得中国当局对内对外的自信达到空前。
但就在这年年底的12月8日，已经讨论定稿的《零八宪章》由一批民间人士发布。在正式发布前夕，中国当局抢先抓捕了其主要起草人之一刘晓波。《零八宪章》的发布和刘晓波的被抓激起国际社会强烈反响，国际社会纷纷要求中国当局释放刘晓波并尊重《零八宪章》所表达的普世价值。但是，一年之后的2009年底，中国当局还是以“煽动颠覆国家政权罪”将刘晓波判刑11年。刘晓波案的开庭引起国际社会的强烈关注，很多驻华外交官和外媒记者到现场要求旁听被拒，并有大量中国异议人士和网友前往围观。而《零八宪章》，也正式成为凝聚最多中国民间力量的旗帜。
对刘晓波的重判不仅没能吓住民间力量，反而随后在2010年达到一个新的高潮，其中以福建“416围观事件”为代表。因在网上发帖关注严晓铃被轮奸致死案，福建网友游精佑、范燕琼、吴华英被当局逮捕并准备判刑。2010年4月16日第三次开庭时，王荔蕻、张辉等上百名各地网友陆续赶到福州，利用温家宝的口号同当地警方进行了巧妙的周旋，最终成功进行了街头抗议活动，而无一人当场被正式抓捕。即使一年多以后王荔蕻被以此为借口判刑9个月，其直接原因也与此无关。所以说，不仅这次街头抗议活动的参加者当时无人被直接正式抓捕，就是事后也无人以此为直接原因被判刑。受“416围观事件”成功的鼓舞，6月14日、15日接连两晚，北京网友迅速促成两起成功的围观事件，迫使警方分别在几个小时内释放被抓捕的强拆受害人倪玉兰和NGO人士苏雨桐。随后，6月19日四川异议人士通过围观成功迫使警方释放已被抓捕两天的维权人士陈云飞。这几次围观事件的主要参加者，都是《零八宪章》的签署人和积极传播者。
6月28日四川异议人士、《零八宪章》首批签署人刘贤斌突然被抓捕，国内外民间力量举行了声势浩大的声援活动，为近几年所罕见。
10月8日，挪威诺贝尔委员会宣布把诺贝尔和平奖授予正在辽宁锦州监狱服刑的刘晓波，使得刘晓波从此成为中国民间力量的精神领袖。中国当局搬起石头砸了自己的脚，击碎了21年来用经济增长率逐渐赢回的政权合法性，顿时恼羞成怒，对民间力量进行了空前的打压。刘晓波的妻子刘霞在稍后与外界失去联系，形同坐牢。刘霞邀请出席诺奖颁奖典礼名单上的国内143人中的绝大多数人及其家人遭到前所未有的监控，直到颁奖典礼结束后才陆续减缓。
民间力量遭此一击，尚未缓过气来，2011年初又赶上西亚北非茉莉花革命，突尼斯、埃及、利比亚等国反对派纷纷推翻已在位几十年的独裁者。不明来源的网络人士在中文网络世界发出每逢周末集会的倡议，引起中国当局空前的恐慌并进行了疯狂的镇压，制造了一大批人权案件，狠狠报复了几个月前兴高采烈的民间力量，打压之残酷、局势之紧张，在某些方面不亚于“六四”镇压之后的清算。而民间力量的元气则跌至谷底，至今没能恢复到2010年的程度。
从2009年起，诗人艾青之子、艺术家艾未未以行为艺术表达对中国当局的不满，招致当局报复，2011年春被秘密拘押两个多月，并被当局指控涉嫌漏税。艾未未获释后经短暂沉默，继续发声表达不满，并以其独特方式吸引了大批追随者。
2006年底被判三缓五的维权律师高智晟，在缓刑期即将结束之际，于2011年底被收监，成为近几年来继杜导斌之后又一个缓刑的牺牲品。高智晟前几年在国际上拥有巨大声誉，其被收监激起世人强烈愤慨，但今年很快被一系列其他突发事件遮蔽。
2010年9月山东盲人维权人士陈光诚结束4年零3个月的刑期获释后即在家中遭当地政府软禁，各地网友及外国媒体和其他人士多次前往围观和探视，均遭围追堵截和殴打，引起国际社会强烈关注。2012年4月，陈光诚趁看守不备逃出牢笼，在友人的帮助下进入美国驻中国大使馆，1个月后赴美国就医和学习。
2010年夏，围绕温家宝言论问题，民间社会进行了激烈的争论，且至今没有停止。温家宝是中共中央政治局唯一公开肯定普世价值并多次提及政治改革的常委。在民间社会，以余杰为代表的一派认为温只说不做，欺骗性更大，所以应大力批判，甚至余杰本人专门出书批温，并以民间流传的温的“影帝”外号冠名该书。而另一种观点则认为不应批温或不应过分批温。王荔蕻主张充分利用温的言论推进公民运动。赵常青等人则视温为中共党内罕见的政改派，主张全力支持。虽在18大前夕温家族被曝拥有巨富，但几种观点的分歧和交锋仍在继续。
时至今日，刘晓波仍未获释，刘霞除与家人拥有有限的联系及探视刘晓波外，完全与外界失去联系。《零八宪章》在遭遇20多年来罕见的残酷打压下，仍有28批共计12881人签署。但是，跟4年前相比，中国民间异议生态最大的改变是：拥有了一面旗帜：《零八宪章》；拥有了一个精神领袖：刘晓波。《零八宪章》和刘晓波虽都不是完美的，但毕竟已成为民间社会最大的凝聚力量。而街头运动虽浅尝辄止，但为将来的推展提供了宝贵的经验。可以预见的是，未来的几年，国内民间力量将得到更大的增长。
2012年11月19日初稿，11月28日修改
欧阳小戎：人民从不会选择弱者！——《零八宪章》四周年寄语
如果说四年前，《宪章》的主体是它的文本本身，这一运动的主要目标，是它的文本如何赢得更多支持者的问题。那么今天，这一运动的主要目标已在历史的潮流中悄然发生改变，今日之《宪章》运动的主体，是它的支持者们。这意味着这一运动的支持者们，如何以“人”的身份在社会上赢得更多的支持。
人民也许会有一万个选择，却从从不会选择弱者，无论从任何一个角度来看，他们都是我们走向文明的母体，只有当我们存在于这个母体之中并为这母体所纳，我们的事业才有可能向文明与强大的方向发展。
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同仁各位！《宪章》发布已是四载，如果说四年前我们工作的主要目标是如何向今日之中国社会推介我们的《宪章》。那么在今天，已经到了该理性地沉淀下来，思考那些更深刻问题的时候，在更加深刻和广阔的领域，赋予《宪章》更深厚博大的生命力。因此，在此请允许我冒昧提出几点疑惑，这些疑惑过去四年来一直困扰于我，今日藉此四周年之际，求教于列位同仁诸君。
作为一位中国民主化运动的坚定支持者，本人时常有“天命难测”的感慨。个人或者一小部分的力量，在社会潮流和时代面貌面前，显得何其渺小与微不足道。在过去数十年来，一小部分的人付出，不可谓不壮烈，不弥足珍贵。然而放诸我们国度过去数十年潮流式的命势中，却仅仅只能作为一种非主流的群体而存在。
二零零六年，当我刚刚走上异见道路之初时，有一位民主理念的坚定支持者问我：“你如何去赢得老百姓的支持？”那时候我不假思索地回答：“因为民主本身就关系老百姓的福祉，因此这不是问题。”他有些失望地摇头：“中国的民主化是全体国民的共同事业，也许这个国家的所有人都明白民主的益处，但是，他们支持的仅仅是一种理念而不是一场可以导致民主化的社会运动，可能一万年后他们仍然是这个事业的旁观者。如果老百姓选择旁观，就算有一万个便利条件，民主制度也不可能建立起来。”
关乎中国民主化变革的契机，一些人曾经指望过当权集团内部自己发生良性转变；或是因为他们的内讧，要么是财政危机，为我国的民主化进程提供便利条件。当我们翻开三十余年来的历史，我们发现，那些我们曾经期望过的肥皂泡幻影，它们并非从未发生过，甚至在某些领域一直频繁地发生着。这一切，都没有给我们的民主化进程提供便利。
因为，作为中国社会走向民主化在这个时代里最重要的担当者，那些许多人所期许的有利条件，均没有我们作为重要一员参与其中。当这个社会的重要社会生活中没有了我们的参与，那么，无论那些生活上演的是何种剧目，它们都不可能将我国社会导入民主化的轨道之中。
当我们面对这样的疑问并反躬自问之时，我们发现，我们自己是缺乏根基的。我们未能有效地参与到这个国家的社会生活之中，其中的责任，并非仅仅出于我们所受到的压制，其中更包涵着一个深刻命题，那便是：作为我们国度在今日社会的文明先驱，我们这个群体本身，并不具备在这社会上站稳脚跟的能力。
如果说四年前，《宪章》的主体是它的文本本身，这一运动的主要目标，是它的文本如何赢得更多支持者的问题。那么今天，这一运动的主要目标已在历史的潮流中悄然发生改变，今日之《宪章》运动的主体，是它的支持者们。这意味着这一运动的支持者们，如何以“人”的身份在社会上赢得更多的支持。
在谎言已经破产，日常伦理已被严重扭曲的今天。要想区分出《宪章》与权力集团之间的高下优劣，并不需要高超的学养见识，仅仅需要一些常识性生活判断。然而我们仍然面临着重大的疑惑。那就是《宪章》文本本身在价值观方面的号召力，并未给我们这一群体带来根本性的社会号召力。这不仅仅是《宪章》所面临的问题，而是中国民主化过程中所面临的一个普遍问题。究其原因或有无数理由，但无论如何也绕不开一个令我们反躬自问的问题：我们的生命，是否与我们所追求的——全人类历史上最深刻博大的变革事业相配。
假如我们可以与之相提并论，那么我相信，在历经三十年的努力之后，我们的古国今日已经走上了现代文明的道路。而现实却是我们仍旧困难重重，这个国家的重要社会生活仍将我们排除在外，我们没有为自己所信奉的价值观赢得它本应赢的号召力，我们的人民并没有大规模地参与到这一关乎子孙后代万世福祉的变革中来。
这一现状敦促着我们需要继续不停地反躬自问，以使自己生命能够与自己所参与的伟大事业相提并论，并坚定不移地站在我们人民的一边。我们个人也许缺乏才干、坚韧的品质和不屈的精神，而我们这一族群本身，却完全可以建设成一个同气连枝强者族群，并藉此成为我们赖于生和死的根基。人民也许会有一万个选择，却不从会选择弱者，无论从任何一个角度来看，他们都是我们走向文明的母体，只有当我们存在于这个母体之中并为这母体所纳，我们的事业才有可能向文明与强大的方向发展。
今日是《宪章》四周年，它还会迎来五周年、十周年。《宪章》的文本已经随着时间推移而逐渐冷却，这是不可违背的现实规律。但《宪章》运动中的人，却完全可以随着时间推移而逐渐强大，这是一个比热点事件本身更加深刻的伟大命题。凭藉于此，亦完全可以延续《宪章》的生命力并使之不断强大。自由价值最终，必由那些追求自由的生命来体现，造化选择我辈担此重任，在此《宪章》四周年之际，我，一个《零八宪章》的普通联署人，为能籍此《宪章》而得以与列位联署同仁并列，深感荣光。
再次向列位同仁致敬！
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