专访波罗申科:我不相信普京

乌克兰前总统波罗申科(Petro Poroshenko)3月10日在战场上接受德国之声访问。他说，乌克兰的团结阻止了莫斯科的推进，呼吁北约以防御能力支持乌克兰。

    

2022年2月26日, 基辅的志愿者们在乌克兰最高议会的欧洲团结党总部聚会，志愿者包括照片上的乌克兰前总统波罗申科。

(德国之声中文网) 波罗申科(Petro Poroshenko)在2014至2019年担任乌克兰总统。在此期间，他多次与俄罗斯总统普京谈判，从克里米亚被吞并后的明斯克和谈到交换政治犯。

德国之声:对于俄军攻击马里乌波尔妇幼医院，您有什么回应?

波罗申科:这已经彻底清楚的呈现了俄军进行种族屠杀的景象，也显示普京完全发疯，失去理智。这才能解释为什么光是在马里乌波尔就有超过50名妇女和孩童遭俄军杀害。马里乌波尔市长回报，有1300位平民丧生。不只马里乌波尔妇幼医院，有250所学校、122间医院等2000个平民目标都遭受攻击。这已经不只是侵略者会做的事，更像是恐怖分子。我们对普京和俄国的回应就要像回应恐怖分子一样。全世界都要团结在一起。

德国之声:您说要向回应恐怖分子一样，这是什么意思?

波罗申科:世界要肩并肩支持乌克兰，不仅是通过财政，不仅是通过政治手段，而且是在防御能力方面，因为乌克兰不仅是为了自己的土地和下一代和妇女奋战，而是为了自由和民主。我们要了解，普京不仅向乌克兰，而是向整个西方宣战。他对德国、对美国、对乌克兰、对欧洲宣战。

给我们战机或是导弹、或是飞弹发射器，防空机，我们乌克兰人才能在这里战斗。你能想像从我这里到俄军阵营只有不到10公里。

德国之声:西方似乎不愿意提供战机协助，例如北约因为不愿意让战事升级而拒绝接受波兰提供战机。你对这些担忧有什么想法?

波罗申科:首先你必须了解，普京不会在乌克兰之后停手，如果乌克兰陷落，没有人知道明天他会出现在哪里。如果普京现在想在克里米亚和被占领的顿巴斯之间建立一条陆地走廊，为什么明天他不会想通过立陶宛建立一条从俄罗斯到加里宁格勒地区的陆地走廊?这是我们所了解的。

2022年3月5日，乌克兰前总统波罗申科在乌克兰士兵的簇拥下抵达乌克兰基辅郊区的一个防御据点。

乌克兰没有时间在等这些西方政治人物做决定要不要给我们战机。这很简单。每一分一秒乌克兰人都在丧命，我们的平民、士兵、孩童。大家都要知道延迟决定的代价是什么，就不会有这些怀疑。比如说西方政治人物不愿意设立禁飞区，因为这代表北约国家也进入战区，但你要知道，北约已经在与俄罗斯的战争中。这场战争不是由北约成员国发起的，而是由普京发起的。如果明天俄罗斯就要攻击车诺比，或是比车诺比10倍强的札波罗热核电厂，核污染是没有国界的，这也是为什么我们正在保护核电厂、保护平民、保护乌克兰、保护德国。

拜托你们了，我当总统时跟德国有很多成功的合作，见证了德国前总理默克尔的领导德国联邦政府的能力，乌克兰得到跨党派的支持，对于外交和金融的合作感到很欣慰。但现在，拜托了，我们现在真的很需要防御能力。

德国之声:我想请您谈谈外交上的努力，我们知道乌俄外长稍早的会面虽然无果而终，但有可能让乌克兰总统泽连斯基和普京会面。但你说普京是战犯，要为种族屠杀负责。你认为两位领导人应该要谈判吗?

波罗申科:当然。世界上没有一个国家想像乌克兰这样没有发言权，但我们有取得一些进展。一周二周前，普京说不想见泽连斯基或是我们的官员，因为无话可说，现在因为乌克兰军队、乌克兰士兵，还有乌克兰人们。普京知道他的闪电战想法失败了。今天俄罗斯外长拉夫罗夫改口说，普京要谈了。拜托滚出乌克兰，军队也滚，拜托不要再杀戮乌克兰人，这才是谈判的基础。

我非常了解普京，我有5年的跟他谈判的经验。我不相信普京，因为当他向我承诺停火、释放人质、撤军的时候，他从来没有信守诺言。只有我们越强，外交才能发挥效果。普京会怎么做，跟我们如何对他有关。现在因为我们的团结合作还有制裁，我们才有这个难得的机会阻止普京。拜托了，请不要错过这个机会。