【47人案】施德来：林郑欠港人道歉 接受戴耀廷初选合法性看法

香港「47人初选案」周三在西九龙裁判法院续审，民协前主席施德来第3天作供。

香港「47人初选案」周三（12日）在西九龙裁判法院续审，踏入第84日审讯，续由民协前主席施德作供，由其代表大状黄廷光作主问。施德来称自己在九龙东选举论坛中，因临场压力而「爆肚」说出「大家都要否决政府所有嘅议案」，直言其实是不合理的说法。施德来在法官提问下，指自己看不到戴耀廷有颠覆国家的意图，亦接受对方在记者会上对「初选合法性」的看法，「我认为佢系合理」。法官另关注如时任特首林郑月娥委派官员跟民协商讨，如林郑最终不回应「五大诉求」，施是否会否决两次预算案。施回应指「有机会」，同时补充指回应方式有很多种，就算对「五大诉求」无一应承，亦认为林郑欠港人一个道歉。 

望藉初选论坛　改善民协形象 

民协前主席施德来第3天作供，先被问及他就九龙东选举论坛的准备工作，指自己有准备发言方向及表达重点，又指自己选择在论坛就社会热门政治议题表达看法，并准备一些「关键词」，包括「否决财政预算案」、「国安法」、「DQ」及「揽炒」等，并承认希望在论坛增加个人知名度、曝光率，以及改善民协形象，以显得更为进取。 

施德来续指，民协的政治立场没有改变，只是自己在论坛上显得进取，包括表达方式强硬，而民协重视沟通、协商；对于被指「又倾又砌」及攻击否认「又倾又砌」，施回应指「我哋会做（又倾又砌），但唔会咁讲」。 

论坛有「临场压力」想进取　故临时「爆肚」 

至于在论坛中，他曾在发言时提到「……今日我哋冇讨论嘅空间、冇谈判嘅馀地，只有抗争到底，入到议会里面，我哋大家都要否决财政预算案，大家都要否决政府所有嘅议案，同呢个政府抗争到底，揽炒呢个政府……」施德来在作供时解释，自己本来没有打算说出「大家都要否决政府所有嘅议案」，但因「临场一个压力」，当时听毕同区参选人胡志伟及谭得志的发言，因想再进取故临时「爆肚」，惟他指有关说法是「不合理」，因为他仍向政府争取失业补助金及强积金修例等，故并不可能否决所有政府议案。而他否认是要较谭得志表现得更进取，直言与民协最接近票源的是民主党，故自己当时应集中在胡志伟的说话而想说得更进取一点。 

法官李运腾就质疑，施声称坚持要谈判的信念，但在2020年时却没有谈判馀地，与其从政多年所坚守的信念似是相违背。施回应，当刻社会气氛，除民主派支持者对政府不满，当时即使是基层及温和市民，都同对政府有不满，直言选举论坛有属选举的需要，如在有关场合说有得倾、有得谈判，不单是个人的「政治自杀」，亦难以令民协继续维持下去，承认当时没有说实话，因相信这样表达，才可改善民协形象，以及当时要向选民营造否决财案争取「五大诉求」的感觉。 

否认藉攻击中央政府　提升个人知名度 

施德来又被问及他曾在2020年6月于Facebook发布的节目「区政好书」中，公开推介《香港革新论二》一书，当中他曾说：「但系香港人同样地点解我哋会慢慢趋向争取独立呢？好明显地我哋就唔想北京管治，唔想中共去管治香港，争取我哋最大嘅一个自治空间」。施在庭上解释，他和民协都反对「香港独立」，影片中的说法是因当时内容谈及高压打压，令港人有独立的想法，而「我哋就唔想北京管治，唔想中共去管治香港」是指取消一国两制后，由北京直接管治，其实是想守护一国两制。 

不过，法官陈庆伟就质疑施是在「挑起」反中央政府的情绪，施称当时未知《国安法》的内容，而社会上有人认为民主和自治空间收窄，故用上夸张手法表达，又否认是想藉攻击中央政府提升个人知名度。 

《国安法》颁布后即阅读条文　没看到有抵触 

施又指，自己在《国安法》颁布实施后有立即阅读条文内容，他翌日亦有向民协成员、本身为律师的廖成利询问意见，因自己当时为民协主席，需审视民协会章、政纲及初选期间所做的事是否有违法，但没看到抵触《国安法》的地方，惟当时自己没有想过初选言论会与《国安法》有关。 

他续指，自己在当年7月1日晚收到戴耀廷的WhatsApp讯息，对方表示审视了《国安法》中与初选相关的条文，当中特别提及《国安法》第22条，指否决预算案是《基本法》赋予立法会的权力，故「不可能是『非法手段』」，又指按《基本法》第52条的机制，特首可解散立法会，故「不能算是严重干扰、阻挠」，因此认为初选不会触犯第22条。施表示，在看过戴的讯息，再结合自己对《基本法》的理解后，他同意戴耀廷的结论，认为运用否决权并非「非法手段」。 

没排除有机会两次否决预算案 

不过，法官李运腾就指，《国安法》第22条中所指的「颠覆政权」，需视乎每个人不同的意图，戴耀廷并不能代表所有人的意图。施回应指，自己看不到戴有颠覆国家意图，他自己亦没有此想法，又指戴耀廷于2020年7月6日的记者会中，提及与7月1日WhatsApp讯息的相若内容，再次加强他相信初选的合法性，而戴其后撰写的文章内容，亦与早前信息一致。他之后也曾阅读政制及内地事务局局长曾国卫接受《文汇报》的访问报道，并比对同日戴耀廷回应曾国卫的一篇「严正声明」，他接受戴的说法，认为比较合理；另加上时任民动赵家贤亦指初选是合法的公民权利，基于认识赵是个「稳阵」的人，亦加强了他相信初选合法。 

另外，法官陈庆伟就关注，假如时任特首林郑月娥委派一名高级政务主任，就预算案跟民协商讨，问施德来会否向对方提及，如政府不回应「五大诉求」，就会两次否决预算案？施回答称「有机会」；陈官追问施原因，施再回应，解释过程中可能有不同阶段的商讨，又指就算是回应「五大诉求」，对方回应方式亦有很多种。陈官之后再追问，指根据林郑的性格，问施认为她是否会回应「五大诉求」？提问引来被告席上一阵笑声，施就称林郑就算对「五大诉求」没有一样应承，亦认为对方最少欠港人一个道歉。 

施之后在代表大状黄廷光提问下，确认在完成初选后，重新恢复区议员工作，包括有与政府合作，亦为黄大仙区议会秘书处制作年度报告，亦曾透过黄大仙民政处去信政务司，提出在新一轮抗疫基金中，希望政府设立失业援助。 

施另确认，自己没有串谋其他被告否决预算案、逼使政府回应「五大诉求」，亦无意当选后使用立法会权力，亦无意颠覆国家政权及瘫痪政府。 

案件编号：HCCC69/2022 

记者：吴婷康　责编：李世民　网编：江复

文章来源：RFA