泽连斯基谈用国产无人机打击俄炼油厂：没人能对我们说你们不能这样做

在俄罗斯继续以导弹袭击乌南等地区之际，乌克兰总统泽连斯基（Volodymyr Zelenskyy）在周四接受采访时向美国国会发出了一个严峻的信息：给我们武器来阻止俄罗斯的攻击，否则乌克兰将升级对俄罗斯机场、能源设施和其他战略目标的反击。

泽连斯基是在基辅装满沙袋、戒备森严的总统府大院里接受采访的，经过两年多的战争，大院里的平常时期的文职人员似乎几乎都走光了。泽连斯基向《华盛顿邮报》记者说，美国国会迟迟未能批准价值600亿美元的军事援助计划，这让乌克兰付出了高昂的代价。在美国议员们争吵了近六个月的时间里，乌军一直无法计划未来的行动。他警告说，受到强大压力的乌军可能不得不撤退，以确保前线安全并节省弹药。

泽连斯基在采访中说：“如果没有美国的支持，就意味着我们没有防空系统、没有爱国者导弹、没有电子战干扰器、没有155毫米口径的炮弹，这意味着我们将后退，一步一步、一小步一小步地撤退”。

为了描述军事形势，泽连斯基拿了一张纸，画了一个简单的战区示意图。这位乌克兰总统解释说：“如果你每天需要8000枚炮弹来保卫前线，但你只有，比如说，2000枚炮弹，那你就得少打一点。怎么做？缩短前线。如果前线断了，俄国人就可以去大城市了”。

泽连斯基补充说：“我们正在努力寻找不后撤的方法”。他指出，俄军2月份攻占阿夫迪耶夫卡后，“由于我们军方采取了明智的措施，我们稳定了局势”。泽连斯基说，如果前线保持稳定，乌军可以在后方武装和训练新的部队，以便在今年晚些时候发动新的反攻。

泽连斯基总结了这场战争的零和现实：“如果你不采取步骤准备再次反击，俄罗斯就会采取步骤。这就是我们在这场战争中学到的：如果你不做，俄罗斯就会做”。

当被问及乌克兰是否缺少拦截机和其他防空武器来保护其城市和基础设施时，泽连斯基回答道： “确实如此。我不想让俄罗斯知道我们有多少防空导弹，但基本上，你是对的。如果没有美国国会的支持，我们的导弹数量将出现巨大缺口。这就是问题所在。我们正在增加自己的防空系统，但这还不够”。

当俄军的无人机、导弹和精确炸弹突破乌军的防御，并攻击能源设施和其他重要基础设施时，泽连斯基认为乌方别无选择，只能越境反击，希望建立威慑。乌军过去1个月对俄罗斯炼油厂的无人机袭击就是一个例子。

当被问道美方官员是否像华盛顿传言的那样警告过不要对俄罗斯境内的能源设施发动此类袭击。泽连斯基证实说：“美国对此的反应并不积极，但华盛顿无法限制乌克兰动用自己制造的武器。我们使用了自己的无人机。没人能对我们说你们不能这样做”。

泽连斯基认为，只有让俄罗斯付出同样的代价，才能遏制俄军对乌克兰能源网的攻击。泽连斯基谈到：“如果没有防空系统来保护我们的能源系统，而俄罗斯又对其发动攻击，我的问题是：我们为什么不能回应他们？他们的社会必须学会在没有汽油、柴油和电力的情况下生活……这是公平的”。

泽连斯基强调：“当俄罗斯停止这些步骤时，我们也会停止”。他在采访中还表示乌方急需的是远程陆军战术导弹系统（ATACMS），并指这种导弹可以打击俄方占领的克里米亚的目标，特别是俄军用战斗机发射精确制导导弹造成严重破坏的机场。这些导弹最近击中了敖德萨和其他几个乌克兰目标。

泽连斯基说：“俄罗斯有导弹，而我们没有，他们就用导弹攻击一切——天然气、能源、学校、工厂、民用建筑”。他表示：“陆军战术导弹系统-300就是答案”。他补充说，希望使用这种远程导弹不是攻击俄罗斯领土，而是攻击克里米亚的机场。

泽连斯基表示：“当俄罗斯知道我们可以摧毁这些战斗机时，他们就不会从克里米亚发动攻击了。这就像海上舰队一样。我们把他们赶出了我们的领海。现在，我们将把他们赶出克里米亚的机场”。

泽连斯基回忆说，今年2月在慕尼黑安全会议上，他拿出了一张陆军战术导弹系统可打击目标的地图，“我向他们展示了机场、防空系统和其他地点等军事平台”。当问及是否像华盛顿传言的那样，乌方将得到该导弹的远程型号时，泽连斯基笑着说：“我不能与你分享这些信息。对不起”。他说这种导弹现在“不在乌克兰”。

泽连斯基谈及了他的国产“无人机大军”计划，包括一些可以飞到俄罗斯境内1000公里或更远的无人机。但这位乌克兰总统警告说，“无人机不足以赢得战争……我们可以使用海军无人机将他们的舰队赶出我们的领海和整个黑海西部，是的。但这不足以赢得战争。这些是无人机，不是导弹”。

当被问道是否认为拜登在对乌提供武器方面过于谨慎，而鹰派批评家有时会提出这样的指控。泽连斯基回答说：“我认为他对来自俄罗斯的核攻击持谨慎态度”。

泽连斯基认为普京不会冒险进行核战争，但他承认这位俄罗斯领导人是不可预测的： “他（普京）是个疯子。世界上没有人能百分之百地告诉你他会做什么。这就是拜登谨慎的原因”

经过两年的残酷战斗，乌军中许多最优秀的官兵丧生，泽连斯基从战争中得到的教训是，本应更早地阻止普京。他指出，2014年普京夺取克里米亚时，时任美国总统奥巴马“对他并不强硬”。“欧洲希望边境安全，希望与俄罗斯开展大型贸易。这为与乌克兰的战争开辟了道路”。

泽连斯基举例说：“他（普京）占领了克里米亚，却没有任何反应。没有人把他推回去。没有人阻止他”。当被问道是否会允许拜登派遣美军进入乌克兰以阻止2022年2月的全面入侵时，泽连斯基简单地说：“是的”。事后看来，展示武力可能是避免这场可怕冲突的唯一办法。

泽连斯基对其敌手的描述令人不寒而栗。他说：“普京很狡猾，但他并不聪明。当你与聪明人作战时，这是一场有规则的战斗。但当你与一个狡猾的人作战时，总是很危险”。

展望未来，泽连斯基表示，乌克兰的选择取决于美国国会的决定。在乌克兰知道美国会继续对其支持之前，“我们将继续留在东部”。他说，乌军可能会采取有限的进攻行动，但“要把他们赶出去，我们需要更多的武器”。

泽连斯基强调，在美国国会争吵不休的时候，“我们失去了半年的时间”，“我们不能再浪费时间了。乌克兰不能成为政党之间的政治问题”。他指责，批评援助乌克兰的人不了解这场战争的利害关系，“如果乌克兰沦陷，普京将把世界分为”俄罗斯的朋友和敌人。

文章来源：RFI