专访易富贤：中国人口与文明快速衰落 何谈伟大复兴？

生育率持续低迷，加速人口老化，并导致经济社会的全面衰退，这就是抚顺市所呈现的现象，令人触目惊心。本台专访人口专家易富贤，探讨中国各大城市是否终将走向抚顺模式，从辉煌变衰退。

记者：抚顺作为“经典案例”放在中国全国人口结构的光谱之下，为什么具备代表性？

易富贤：东北生育率下降超前全国十多年，所以今后十多年，全国的年龄结构将会类似东北。尤其是抚顺，代表当年中国工业化的一个标志，经济曾经超过很多省会城市，非常辉煌；在中国前几年也非常辉煌，但是由于人口老化，经济活力下降，所以不可避免地衰退。

记者：有其他哪些城市在人口结构发展上，比抚顺更具指标意义吗？

易富贤：抚顺只是其中一个例子，比如说东北，事实上在黑龙江很多地方，也比抚顺的人口结构更加严峻 ，老龄化更加严重，生育率更低。

抚顺是中国的铁锈带，美国密西根州韦恩县则是美国的铁锈带。两者比较会发现，美国的铁锈带比中国情况好多了。比如说韦恩县，人口规模跟抚顺差不多是170万，但是抚顺去年只出生5000多人，韦恩县包括底特律在内则是出生2万人，所以说中国的生育人口危机，比美国的铁锈带更加严峻。

记者：那我们要怎么看待深圳这样的城市，接受大量的人口外移？

易富贤：深圳的人口结构，目前是中国最有活力的城市，平均年龄只有30多岁，全国则是40多岁，比全国年轻很多， 但是它的人口结构也面临问题，因为生育率也很低，也低于1.0，所以深圳代表中国的未来，但是也会沿着抚顺的老路。

深圳是靠人口流入，包括北京、上海的老龄化还不是特别严重的一个重要原因，大概有一半的人口是外来人口，都是年轻人，所以北京、上海的经济还没有衰退，但是之后也会衰退。

记者：所以像深圳这样作为中国最年轻的城市之一，大概多少年会变成抚顺那样呢？

易富贤：深圳会好些，因为还有几十年。大城市中，最先走上抚顺这样道路的是天津，因为天津吸引外来人口的能力在下降，人口老化比较严峻。

深圳可能还要20或30年，像天津的话，应该是几年之后就开始走上抚顺的老路了。

一名坐着轮椅的老人在北京中医院等待专科医生门诊。中国人口的老龄化问题日趋突出。 (路透社)

记者：目前中国政府推动的农业人口市民化，对于人口结构会有什么影响？

易富贤：中国政府想让农村人口进城，然后提高内需，因为中国的房地产泡沫，想让农民进城消化房子。

但是这种政策后患无穷，因为农民工进城后，生活压力很大。比如说住房，房价这么高，更加养不起小孩，生育率会下降。如果你继续在农村或者小县城，相对来说生育成本比较低，还能够生一两个孩子；如果进了大城市，连一个孩子都养不起了，会导致全国生育率下降，导致今后的经济衰退。

记者：沈抚新城介于沈阳和抚顺之间，本来不是大城市，但是因为政府倾注资源，希望发展成像深圳那样，吸引新兴高科技产业带动县城的发展，这会对人口结构造成什么影响吗？

易富贤：这个是不可能成功的 。

因为深圳能够发展起来，当时中国年龄只有20多岁，大量年轻人口流入深圳。现在流到沈抚新城的都是老人，因为东北人口结构已经很老了，已经接近五十岁了，没有足够的年轻人口来，经济不可能发展起来。

所以中国很多的新城，可能最后都变成鬼城一样，没有人来住。

记者：中国当前鼓励生育的人口政策，未来几年可能让人口增长负转正吗？

易富贤：不可能的，因为鼓励生育，并不是中国政府的口号就行。生育不是自来水龙头，想开就开，想关就关。中国计划生育是有效的，非常有效。

生育率，本来没有计划生育就会下降，就像一个巨大的石头在山顶上，你不推它，也会下来，比如台湾、韩国、日本等生育也下来了。

但是中国的独生子女政策，是一脚把巨大的石头推下悬崖、推下山脚。现在鼓励生育，是要把巨大的石头往山上抬，很难成功的呀！

中国居民口子的收入，只占GDP的百分之44，养一个小孩都养不起，不可能养两三个小孩；政府再怎么鼓励，再怎么给年轻人发点钱也无济于事。

中国房价这么高，房价收入比29倍，日本只有11倍，美国只有3倍，这么高的房价，怎么要小孩呀？所以，中国政府喊喊口号，发个小补贴，根本不可能起到作用 。

我对中国的人口是比较悲观的。 即便中国能够稳定生育率在0.8，已经很不错了，像台湾目前是0.8，韩国只有0.7，香港0.7，澳门只有0.6；那么在2050年，中国人口将减少到10亿，2100年减少到3亿。

中国人口占世界的比例，1820年是37%，1950年22%，1980年也是22%，但是现在只占16%，到了2050年只占11%，2100年3%。

中国目前总人口占世界16%， 但中国的出生人口只占世界的6%，到了2100年，中国的出生人口将占世界的0.6%。

所以，中国面临的是人口跟文明的快速衰落，根本不是中国官方公布、宣传的中华民族伟大复兴。人口都没有了，还复兴什么呀？中国政府完全没有意识到，我们面临的人口和文明崩溃的问题。

记者：许多人和你一样认为，中国年轻人不想生育，跟抚养成本有关，你怎么看待经济结构和前景，与人口增长的关系？

易富贤：因为人口是经济的主体，没有人哪来经济，所以人口结构成为制约经济增长的决定性因素 。

各个国家横向来比，随着平均年龄提高，随着老人占比提高，经济增长率都是直线下降的；而儿童占比提高则与经济增长正相关，儿童比例下降，经济增长率也会下降。

中国的年龄结构，事实上已经相当于日本1995年的水平，到2035、2040年就会到日本目前的水平，所以中国经济增长还会继续下降。

中国的劳动力在2012年开始减少，也同时结束中国两位数的经济增长。1979年到2011年，中国平均每年增长10%，但是2012年劳动力开始下降，中国经济增长率从2011年的9.6%下降到2015年的7%、2019年的6%，今年可能只有4.8%，再过几年可能只有3%、2%、1%，薪资负增长都有可能 。

如果经济好的话，养育能力提高，那大家可能愿意生育。但是如果中国经济不可能好，大家的生育意愿、生育能力都会下降，这是个问题。中国经济搞不起来、不可能起来的话，生育就不可能起来，所以我对中国的人口是很悲观的

责编：安克 网编：洪伟

文章来源：RFA