香港壹传媒创办人黎智英续就其涉及《国安法》案件接受审讯。辩方不断引用黎智英以往批评中国政府的公开言论,包指评习近平重走毛泽东老路,如果习近平落台中国就可重新对外开放。另外黎智英曾提及林卓廷等人因7.21被捕,黎认为《国安法》实施后香港「很多事已改变」,法治同受影响,「事实是他(林卓廷)没有暴动,只是保护那些人」,指政府在《国安法》实施后会扭曲事实。
官关注国际如何利用香港作「杠杆」
「黎智英案」周二(17日)续审,辩方播放黎于 2020 年 8 月 18 日与当时的壹传媒独立非执董Mark Clifford,及美国加州大学河滨分校教授林培瑞(Perry Link)的英文直播节目「Live Chat With Jimmy Lai」,黎在节目指自己被上手铐,「这不是荣誉,但我没有被手铐吓倒或侮辱……我戴著手铐,只是为了证明这是我们正面对的政权」; 黎庭上解释,他无意煽动针对中港政府的仇恨,只是陈述事实,表达被捕一事对他是无法想像,又指即使自己一早知道会被捕,依然会继续做一样的事,即继续走自由运动的道路,更形容「这是我的本性」(this is my character)。
黎在节目中又指,国际社会将香港视为同化中国的「杠杆」(leverage),透过支持香港,传递国际价值观;法官杜丽冰关注国际如何利用香港作「杠杆」,黎于庭上补充,因为香港的价值观与普世价值一致,与中国政权的价值观相反,所以香港会成为杠杆,而这体现在当时的社会运动中,强调不是指国际利用香港,而是香港因拥有国际价值,因此成为国际的天然「杠杆」。
黎重申一直想中国价值融入世界
辩方又提到,黎在节目中指「中国用其价值观……独裁的价值观,入侵国际事务」,并形容较俄罗斯对乌克兰的入侵更恶劣;黎解释当时认为俄罗斯入侵乌克兰是暂时性,而乌克兰只是小国家,但中国是大国,对世界影响是长期和深远。
法官杜丽冰就引述黎在节目中称:「若我们不能改变中国,中国这么大的国家,将会改变我们」,并指「同化」是「give and take」( 双方互相迁就)的互动过程,举例如在多种族社群接纳穆斯林成为其中一分子,并质疑在本案中,「你现在主张的,却如改变穆斯林,让他们改信你的宗教。」
黎回应时直言「这不是我的意思」,同意同化需互动,而他从没排除中国与国际互动的可能性,重申一直想中国价值融入世界,并非指中国要完全放弃其价值,但法官杜丽冰再质疑黎没在节目中表述,黎就指直播发言是较突然的访问,要即时反应,不可能深入探讨细节。
黎在辩方主问下又确认,另在节目强调若外界对中国不抱敌意,协助中国改变,世界将有更好未来,中国也会对世界更有益,并指他所提及的「改变」,正是「同化」。
否认意图参与美国对华政策及制裁中国
辩方又提到,黎在节目中表示,德国、澳洲及加拿大等国家当时开始跟从美国对华政策,联合起来增加面对中国的影响力,黎在辩方提问下否认意图表达多国的联盟参与美国对华政策及制裁中国,指自己只是陈述事实,因欧洲多国逐渐与美国结盟,无人希望敌对中国,无人想改变中国,是想中国的价值融入世界的价值;其他西方国家与美国结盟,而非单独面对中国。
就辩方问及美国对港及对华政策,黎指当时美国很想与中国对抗,欧洲国家想加入美国的阵线,同时否认自己是提倡多国一同结盟对抗中国,重申自己并没有提倡任何事,强调只是陈述当时发生的事实。法官李素兰就关注黎所指的「confront」(对抗)意指甚么?黎回应,是指不再回避问题,正面面对问题;李素兰直言不解,黎再解释是指不回避问题征结,尝试改变并寻求结果,李素兰再追问是甚么结果,黎就指现时仍未有结果。
认为习近平上台后换上强人姿态处理国际事务
黎智英又在节目强调制裁本身不是最大的伤害,而是投资者因中美战争的可能性被吓怕,抗拒在中国投资,令中国经济受重大打击。辩方问黎是否鼓吹让中美角力打击中国经济,黎否认,强调自己只是分析当前国际局势,同时确认自己在节目形容中共是独裁政权、不尊重国际规则。辩方追问其说法根据,他就指这正是中国面对国际社会对抗的原因,解释国际事务及贸易规则经历多年演变而成,「这些规则超越白纸黑字,随历史演变,存留在人们心中」。
黎之后在辩方追问下解释,这些规则及价值观起源于欧洲,自欧洲文艺复兴时期已开始确立,背后有基督教道德价值观的根基。辩方一度欲再问及这些规则为何会成为世界贸易的价值观时,法官李运腾就打断指提问对刑事审讯功用不大。
辩方后再引述黎于节目指,如习近平下台,中国将重新向世界开放,在文化、政治上,当然还有商业上,世界都会欢迎中国。黎庭上解释,认为中国最初改革开放时,更接纳国际价值,令经济迅速蓬勃发展,但自习近平上台后,习换上强人姿态处理国际事务,要处处彰显其影响力。
辩方同时展示黎于8月23日「成败乐一笑」专栏文章〈大时代快将来临〉,当中提及「习朝廷面对的是个开明的世界……今日你当然有权做毛主席第二,是否做得来,将是你的极大考验」;黎庭上就解释,只是陈述习近平执意重走毛泽东的道路,无意煽动人仇恨中央。
认为《国安法》后政府运用法律时变严苛
辩方之后播放2020年8月27日的英文直播节目「Live Chat With Jimmy Lai」,以及再展示黎Twitter同日转发的帖文,涉及黎指民主党林卓廷等16人因7.21元朗冲突等事件被拘捕,强调《国安法》摧毁法治、颠倒是非黑白、篡改历史,而Twitter转发有关新闻的帖文,就配上文字「在大规模无差别拘捕行动之下,任何幻想法治在《国安法》下幸存的人都应醒觉」;黎庭上解释,认为林卓廷在7.21当日只是尝试保护现场人士。法官杜丽冰问黎当时是否在场及如何得悉林保护他人?黎指从新闻报道得悉,包括《苹果日报》或其他平台,并忆述与林卓廷吃饭时曾谈及事情,当时7.21事件已是人所共知。
法官追问黎是否知悉林卓廷非被控《国安法》罪行而是暴动罪?黎解释当时认为《国安法》实施后香港「很多事已改变」,整体而言法治同受影响,惟法官杜丽冰表示不解,质疑若林不是被控《国安法》罪行,与《国安法》影响法治有何联系。
黎重申,不知道林是否以《国安法》相关的控罪被捕,但认为法治整体上受到影响,解释因这是当时发生的,认为在《国安法》实施后,政府运用法律时变得相当严苛,续指「事实是他(林卓廷)没有暴动,只是保护那些人,我认为(政府)是扭曲事实,这是我的意思」。法官李素兰追问,黎是否指政府在《国安法》实施后会扭曲事实?黎同意,并指「至少警方有(扭曲事实)」。
相信海外港人能唤醒国际社会关心香港
另黎在节目提到,英国把言论自由、集会自由、宗教自由等人权带给港人,当这些权利被剥夺,港人就会本能地作出反抗;黎解释:「当人们看到我们的自由被剥夺时,我们几乎感觉到氧气正在从我们身边夺走,这就是我们反抗和抵抗的原因」;并在辩方追问下称,是中央政权夺走自由、法治。至于黎为何在节目称「海外的人非常重要」,黎回应因他们为香港发声,相信他们能唤醒国际社会关心香港,「如果外国政府为香港发声,向中国政权表达对香港的关注,那么我们就有机会在自由下生存」。
辩方其后播放2020年9月3日的「Live Chat With Jimmy Lai」,黎提到美国增加对台湾的军事协助。黎指美台联合一直是事实,「我认为因特朗普政策美台关系变得更紧密」;辩方引述节目内容追问黎是否鼓吹美国在亚太区增加军事力量威吓中国,黎就否认并强调自己只是说若美方有更大力量,就可减低与中国发生冲突的风险。
集中报道中国负面新闻仅是业务指示
辩方又在庭上展示黎智英在《苹果》英文版群组,转发中国粮食短缺问题的中文版纸本报道截图,并表示该报道重要,问及会否有翻译。而中国组主管蒋美红就回覆「有翻译、稍后会上稿」;黎就表示谢谢,及提议可找多些大陆人生活困扰的新闻,指英文版新闻严重短缺。辩方问黎为何英文版要报道「大陆人生活困扰的新闻」;黎解释因认为所有读者和国际社会都对该类新闻感兴趣。
而就黎在群组向英文版主管冯伟光指,拜登竞选总统新闻已有很多媒体报道,与中国无关,反问是否真需要涵盖;黎解释因资源有限,英文版需集中报道中国负面新闻,以打破《南华早报》垄断,不应分散焦点在其他媒体都报道的国际新闻,并在法官李运腾关注下,否认是对冯作出编采指示,指仅是业务指示,因关乎英文版资源运用,他只是指示报道某类型的新闻,非指示采用某种角度或价值观。
案件编号:HCCC51/2022
编辑/网编:毕子默
文章来源:RFA
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