来源：布鲁金斯研究所
北京简报播客
布鲁金斯学会
“推迟的特习近平峰会、伊朗问题以及美中关系”
2026年3月31日，星期二
参与者：
凯尔·陈
约翰·L·桑顿 中国中心外交政策研究员
布鲁金斯学会
乔纳森·A·津
迈克尔·H·阿玛科斯特 外交政策研究讲席教授
约翰·L·桑顿中国中心外交政策研究员
布鲁金斯学会
瑞安·哈斯
约翰·L·桑顿 中国中心主任
亚洲政策研究中心、约翰·L·桑顿中国中心外交政策高级研究员；陈福和严玉国台湾研究讲席教授
布鲁金斯学会
帕特里夏·M·金
外交政策研究员，亚洲政策研究中心，约翰·L·桑顿中国中心
布鲁金斯学会
座谈概要：
由于美国与伊朗的战争仍在持续，特朗普总统原定的访华行程已推迟至5月14日至15日。此次推迟对美中关系现状有何启示？中国领导层又如何解读这一时刻？在《北京简报》的首期节目中，瑞安·哈斯、乔恩·钦、帕蒂·金和凯尔·陈深入探讨了此次推迟对特朗普第二任期内美中关系走向的影响。他们讨论了中国在伊朗冲突中的战略考量、两国领导人最终会晤时可能占据主导地位的台湾问题，以及一个更深层次的问题：在与中国的竞争中，时间是否真的站在美国一边？
[音乐]
哈斯：您好，您正在收听的是布鲁金斯学会桑顿中国中心的《北京简报》。这是布鲁金斯播客网络的一部分。我是瑞安·哈斯，中国中心主任。
钦：我是乔恩·钦，中国中心的研究员。这是我们新播客的第一期节目。在特朗普总统推迟访华之后，我们将与同事们探讨美中关系。
金：大家好，我是帕蒂·金。我是中国研究中心的研究员，主要研究中国外交政策、中美关系以及东亚政治与安全问题。
陈：我是陈凯尔，也是中国研究中心的研究员。我主要研究中国的科技和产业政策，涵盖人工智能、机器人、生物技术和制造业等领域。
CZIN：这个播客是我们努力的一部分，旨在将我们在中国中心以及布鲁金斯学会的工作成果推广给更广泛的受众。我们
中国中心正在开展许多卓有成效的工作。我们拥有一支强大的专家团队，包括非常驻高级研究员和布鲁金斯学会的其他专家。我们理解，尽管有时这让我们感到遗憾，但并非每个人都有时间阅读我们精心撰写的文章。但我们希望您能抽出时间
收听我们的播客，参与到这场超越新闻标题、深入探讨美中关系和中国国内一些更深层次问题的对话中来。
哈斯：谢谢你，乔恩。特朗普总统原定于3月31日至4月2日访问北京，与习近平主席举行峰会，这将是近十年来美国总统
首次访华。但3月16日，特朗普总统宣布，由于伊朗战争，他要求将访问推迟大约一个月。就在此时，美中贸易谈判代表刚刚在巴黎结束了为期两天的密集会谈，这些会谈旨在为峰会做准备。
简单说明一下，本期节目录制时，峰会尚未重新安排日期，只是延期了。我们刚刚得知峰会将重新安排在5月14日和15日举行。现在回到节目正题。
为了引出这个话题，我想请团队介绍一下当前美中关系的现状，以及美中关系的未来走向。帕蒂，从最根本的层面来说，在你看来，特朗普总统为什么决定推迟与习近平主席的会晤？
[2:10]
金：瑞安，总统自己也说过，由于伊朗战争仍在继续，他觉得有必要留在华盛顿，而不是前往北京。值得注意的是，在接受《金融时报》采访时（该报率先报道了可能推迟访问的消息），特朗普似乎将此次北京之行与中国承诺在霍尔木兹海峡提供帮助、稳定海峡局势挂钩。
霍尔木兹海峡。他特别表示，他想知道中国是否会采取行动。他的言下之意是，中国应该采取行动，因为他们的大部分石油都来自霍尔木兹海峡。
现在，自从最初的那些言论发表以来，美国政府确实竭力收回了这些言论。我们从身在巴黎的斯科特·贝森特和其他人士那里听到了他们的说法，他们强调推迟会谈纯粹是出于后勤方面的考虑，并非是对北京施压。与此同时，我们也听到美国官员强调，贸易谈判进展顺利，富有建设性，双边关系仍在正轨上。
有趣的是，中方的反应也相当克制。我的意思是，他们也重申了双边关系正在取得进展、领导人之间的互动非常重要，并且双方正在就峰会重新安排的时间进行沟通。
所以我认为，华盛顿和北京都在发出信号，推迟的峰会不应被视为双边关系的重大挫折，而实际上只是后勤方面的问题。
[3:41]
哈斯：你们都接受这种解释吗？
[3:43]
CZIN：我的意思是，考虑到战争的背景，这种说法当然有一定道理，对吧，想要推迟访问也是可以理解的。我也听说有人说，北京也未必有兴趣在重大冲突进行期间接待特朗普总统，这可能会很尴尬。
但从我看到的中国消息来源来看，我的感觉并非如此。对吧？感觉如果这次访问真的要成行，他们应该会非常欢迎他。
我的感觉是，从大局来看，这最终只会是双边关系中的一个小插曲。但就目前而言，我认为，如果北京那些参与筹划
此次访问的人私下里不感到沮丧，我会感到惊讶。而且已经有很多报道指出，他们对此次访问缺乏周密的人员准备工作感到不满。所以我怀疑，这种不满情绪可能正在暗流涌动。
而且我认为还有一个悬而未决的问题，如果这仅仅是后勤方面的问题，那么五六周后，正如总统所说，我们在伊朗战争中会处于什么位置？这本身就是一个非常重要的问题。或者我们真的认为行动会就此结束，这场战争会就此画上句号吗？作为一名非中东问题专家，我认为这种情况不太可能发生。
瑞恩，你之前参与过很多类似的活动，你有什么想法？
[4:47]
哈斯：嗯，我觉得你和帕蒂已经报道得很好了。我唯一要补充的是，我听说中国方面从媒体得知特朗普总统计划更改访华时间后感到非常失望，这种做法非常不寻常，某种程度上也反映了特朗普总统与中国国家主席习近平的交往方式。
[5:08]
CZIN：Kyle，你还有什么想补充的吗？
[5:11]
陈：总的来说，非常有趣的是，华盛顿和北京现在就像磁铁一样互相吸引。双方都有充分的理由希望这次峰会召开。我
认为，从美国方面来看，特朗普总统希望与中国保持稳定的关系，希望被视为在贸易领域取得进展。而最重要的是，他不希望任何与中国相关的问题影响到他其他的国内外事务。
我认为，中国方面也渴望向世界、向国内民众发出信号，表明在他们看来，这两个世界超级大国几乎处于同一水平，并且至少在短期内享受着一段稳定的时期。
[5:52]
CZIN：听到你这么说真有意思，因为无论这次会晤最终如何举行，北京在特朗普的外交政策中都算是相对的亮点。对吧？他现在有很多棘手的问题需要解决，无论是实际的还是象征性的，而北京目前似乎并不在其中。对吧？
所以从某些方面来看，我认为这最终确实对北京有利。
而且我认为，我们之前也讨论过这个问题。我的意思是，尽管北京方面可能感到沮丧，但我认为他们获得的另一个优势是，他们似乎在争取时间。推迟这次访问，虽然他们现在可能对此感到恼火，但这确实进一步增强了他们的后备力量，对吧？我认为这会让美国政府在未来五六周内，或者无论最终会晤时间如何，在推进任何竞争性措施方面真正有所顾虑。
[6:38]
哈斯：你知道，乔恩，更确切地说，如果我们把这个播客当成喝酒游戏，我觉得“稳定”这个词应该让每个人都喝一杯。而且我觉得到播客结束的时候，大家都会有点微醺，这跟一年前或两年前这个时候的情况截然不同，那时候“竞争”才是关键词，或者说是当时最热门的词汇。
[6:57]
CZIN：是的。你说得很有意思，因为我一直觉得“稳定”这个词有点空洞。对吧？尤其是在美中关系的语境下，它根本算不上稳定。我想，正如我们都知道的，也正如我们在日常工作中感受到的，它是世界上最具活力的关系之一。其中牵涉甚广，非常复杂。
所以，当你谈到稳定性时，它总是显得非常脆弱或岌岌可危。目前确实缺乏明显的危机或刺激因素。而且我认为这一点非常适用于当下。我看到一些中国评论员用过这样的说法，大概是“大楼建在摇摇欲坠的地基上”之类的。我翻译得不太准确，你们也看到过这种说法吗？
哈斯：是啊。大建筑建在不牢固的地基上。
CZIN：是的，谢谢。
[7:37]
金：所以我想问问你，乔恩和凯尔，回到北京如何看待眼下的局势。乔恩，正如你所说，即使在战争爆发后，北京也没有取消这次峰会。他们意识到，为了维系美中关系，必须让特朗普满意。他几个月来一直在谈论这次访问，现在依然如此。所以他们不会取消这次访问。
但话虽如此，他们还是对给予特朗普他可能想要的那种盛大欢迎有所保留，因为此时美国正与中国的战略伙伴之一交战，而且这场战争中国也反对。
其次，甚至在军事打击之前，就有很多人担心，在工作层面上的接触还不够充分，无法真正为这次峰会建立后勤保障或制定具体的交付成果。
所以我很想听听你们俩的看法，或许先从你，凯尔说起，你认为北京方面是如何看待这次延期或更广泛的形势的？他们认为这是一次挫折，或许是美国的一次强权博弈，还是他们认为这是某种解脱？
[8:44]
陈：我认为他们可能既松了口气又有些焦虑。一方面，我认为他们原本希望美方能做更多准备，让会谈更有实质内容，并提
出一些真正的问题。也许美方并没有打算这样做，但这或许是中方的期望。因此，会谈时间的推迟或许能给美方一些额外的时间来准备会谈。
但与此同时，这里或许也存在一丝焦虑，人们不禁会问：既然它已经被推迟过一次，还能再次推迟吗？它还能拖延多久？像伊朗战争这样的问题最终会不会喧宾夺主，甚至挤占中国视为重中之重的中美关系？
[9:30]
CZIN：这很有意思。我的看法略有不同。我认为这取决于你认为北京希望从这些接触中获得什么。我一直以来的理论是，他们主要想要的是时间。对吧？他们或许还有其他目的，比如试图获得美国更多的投资，或者希望美国撤回一些竞争措施。但我认为，他们主要还是在争取时间。
我的理论是，北京方面认为，在去年稀土事件之后，他们对华盛顿已经拥有很大的影响力，而且他们认为，随着中期选举的临近，这种影响力实际上还会增加。
我认为，即便在当前油价飙升之前，我们也都听到过类似的说法，美国也曾对中国经济做出过许多类似的评估。
他们看到了我们自身经济的脆弱性，对吧？他们看到了K型经济增长，看到了劳动力市场的问题，对吧？他们认为，在临近中期选举之际，政治日程和我们经济的脆弱性这两个因素无论如何都会加剧，这将使他们获得更大的影响力。
所以，如果理论是北京想要更多时间，并且他们认为随着时间的推移他们会拥有更大的筹码，那么我可以看到，推迟此事会给他们带来真正的好处。
我的想法也是这样，尤其是考虑到美国政府表示希望在今年开展一系列的接触活动，这实际上可能会削弱北京在此次会议上达成重大协议的动力。
我的意思是，这在中国国家政治运作中很常见，对吧，会晤本身就是目的。但我认为这次会晤尤其如此。我知道有人抱怨说自己没什么可贡献的，但我想我们都同意，大家对这次会晤的期望值本来就很低。
正确的？帕蒂，我想问你一个问题，尤其因为你最近写了一本关于中国与伊朗伙伴关系的书。我知道华盛顿有一种观点认为，这在某种程度上是间接与中国竞争的举措。这是大国竞争通过另一种途径展开，而针对委内瑞拉和伊朗的行动，特别是针对伊朗的行动，旨在限制中国。
作为一位认真研究过这个问题的人，你认同这种说法吗？我的意思是，你对这种论点有什么看法？
[11:20]
金：我觉得有些人可能会那样解读，但我并不这么认为。我不明白，对委内瑞拉或伊朗施压究竟如何能让我们占据优
势，如何能让美国在与中国的对抗中占据优势。当然，中国国内也有很多关于如何应对这些局势的讨论，因为美国正在打击其盟友。除了口头上的姿态，比如声称“我们支持主权和领土完整”之外，他们并没有采取什么实际行动。
我们反对军事行动。而且，你知道，美国应该重返谈判桌，通过谈判解决冲突。但你并没有看到中国真正采取行动援助其伙伴。我相信，大家都在质疑我们是否应该采取更多行动？
但几十年来，中国的行事方式一直是：建立非常灵活的战略伙伴关系。我们不会提供安全保障、核保护伞之类的东西。在与伙伴合作时，我们会根据需要随时调整合作的力度。
所以我认为对他们来说，这可能是一个有趣的时刻，看看特朗普访问北京时，习近平会如何谈论这些冲突，他是否会要求美国关注中国的利益，以及双方会就这些话题进行怎样的对话，都将是一件很有趣的事情。
[12:42]
哈斯：两位领导人会面讨论这些问题时，将会是一次相当全新的对话，因为迄今为止，在总统此次访问的筹备工作中，唯一启动的渠道只有经济渠道。在世界其他地区局势动荡不安之际，持续的战略对话却迟迟未能展开，这实属罕见。
因此，我想问问你们三位，从中国的角度来看，你们认为伊朗目前的局势对中国的利益是利大于弊、弊大于利还是中性？
[13:11]
陈：所以我可以从中国的角度指出一些积极和消极的方面。积极的一面是，它分散了美国对印太地区和中国的注意力，使美国重新将注意力集中到中东。
对中国而言，另一个潜在的利好因素是，别忘了，稀土资源一直是中国最有力的筹码。而目前，美国国防工业正在逐步淘汰依赖稀土原料的弹药。从某种意义上说，美国实际上是在增强中国手中的这张牌。
但另一方面，从北京的角度来看，这场冲突的持续也存在一些风险。其中之一是，尽管中国已采取多项措施储备石油和其他需经霍尔木兹海峡运输的货物，但如果冲突持续下去，这些物资的供应将面临怎样的风险，令人担忧。
更广泛地说，这可能会对全球贸易和全球经济造成连锁反应，而中国非常依赖全球经济。
[14:17]
金：我完全同意。我认为中国肯定面临风险，但我认为这场战争实际上削弱了美国对华的地位。我的意思是，目前华盛顿的战略重心明显分散，内部也十分紧张。特朗普政府对伊朗发动了一场目标和最终结果都非常不明朗的战争。美国现在显得孤立无援。我们所有的盟友基本上都表示，不，我们不会出手相助，阻止霍尔木兹海峡的冲突。
与此同时，正如您所说，石油市场正面临压力。汽油价格也在上涨。全球经济整体也面临风险。在国内，这场战争极不受欢迎。而且，随着中期选举的临近，特朗普的支持率也十分疲软。
因此，这并没有让美国在与北京的谈判中处于有利地位。我认为这反而给了他们筹码，因为他们明白，特朗普总统访华时需要取得一些成果。他希望此行能带来实质性的收获，无论是在采购协议、农产品、波音飞机、美国芯片等方面。所以问题是，北京会要求什么回报？
回顾历史，中国领导人往往在感知到优势时才会采取最强硬的手段。例如，上世纪70年代，北京与尼克松政府接触时，他们看到尼克松政府竞选时承诺逐步结束越南战争，并寻求退出战争的途径。尼克松政府将与北京接触视为向越南施压的一张战略牌。
于是中国人意识到，嘿，我们在这里掌握了一些筹码。正是在这个时候，他们试图推动美国基本上承认他们在台湾问题上的立场。他们并没有实现所有目标，但他们成功地将美国推向了那个方向，以至于在十年之内，美国承认北京为中国政府，并终止了与台湾的官方关系，同时逐步结束了我们之间的防务关系。
因此，你可以想象，北京可能会把这看作是一个机会。现在，我不知道这是否一定是中方在四月或五月峰会（无论何时举行）上会力推的目标，但他们肯定会为此铺路。我们听到的一些迹象表明，中方希望美国接受习近平长期以来倡导的双边关系原则，即合作共赢、和平共处和相互尊重。
当然，至少从中国的角度来看，这些原则中隐含着一个事实：美国承认中国的核心利益，尤其是在台湾问题上。
所以他们会想方设法打好基础，以便在未来的峰会上，在与特朗普或其他总统的接触中，他们可以说：“嘿，你们已经认可了这些原则，所以现在你们需要履行承诺，尊重我们对台湾的主张。”我认为，这一点值得关注。
哈斯：这就是为什么我认为陷入原则性谈判是美国必须避免的陷阱。
[17:23]
CZIN：你对帕蒂关于台湾问题的观点有什么看法？我经常被问到这个问题，对吧？如果台湾不在峰会谈判桌上，台湾问题还会被提上议程吗？会达成某种重大协议，还是会推动美国在对台政策上做出一些措辞上的改变？瑞安，我知道你对这个问题思考了很多。
[17:40]
哈斯：至少，我预计习近平主席会尽力让特朗普总统明白这是一个多么敏感的问题，以及他对台湾问题的担忧所在。
当两位领导人会面时，当他们在美国会面时，美国在某种程度上控制着气氛、环境，并在一定程度上控制着议程。
当他们出席G20或APEC等多边会议期间会面时，通常是简短的会谈，采用逐字翻译的方式。双方一次只能讨论几个问题。
当双方在中国会面时，中国掌控着局面，届时才能听到中国就台湾问题阐述其关切和利益的完整详细解释。因此，我预计，至少习近平主席会详细阐述他对台湾问题的期望和反对意见。
悬而未决的问题是，习近平主席是否会积极敦促特朗普总统表态“反对”台湾独立，而不是仅仅“不支持”台湾独立，后者将更符合中国的意愿和目标。或者，中国是否会敦促特朗普总统表态支持最终实现台海和平统一，这同样将更符合
中国的目标和意愿。
但与之相反的是，特朗普总统经常改变主意。他的言辞非常灵活，中国人也意识到了这一点。因此，我认为，如果这番话出自特朗普总统之口，其说服力会比出自一位更传统的总统之口要弱一些。而且，这番话也可能引发一定程度的反弹，使台湾问题在美国中期选举乃至2028年总统大选前夕成为一个更加突出的议题。
因此，中国人将不得不权衡这一点与他们长期以来希望美国总统访问中国领土，并鹦鹉学舌般地重复他们对台湾问题的偏好之间的利弊。
[19:24]
CZIN：是的，我认为这是一个非常中肯的观点。我的意思是，反对台湾独立和不支持台湾独立之间的区别，对大多数人来说确实很微妙。对吧？你可以想象，要向普通校长或者任何人解释这一点有多难。比如，真正的区别是什么？这其中的利害关系又是什么？我想我们都明白，如果美国的言论政策发生转变，这将对整个地区产生更广泛的意义和影响。但我认为对大多数人来说，这似乎相当抽象。
[19:48]
哈斯：是啊。我真不羡慕那些不得不向特朗普总统解释为什么他不能说“反对”台湾独立而只能说“不支持”的人。但最根本的原因在于，“不支持”是一种原则立场；“反对”则意味着积极地挑战某种事物。美国真的想让自己在未来台湾可能面临的某种结果面前处于对立地位吗？
[20:10]
金：我还要指出一点，你知道，该地区将会密切关注此事。美国的公开政策，甚至是特朗普总统的即兴言论，是否会发
生变化？这可能会产生连锁反应，尤其考虑到美国在印太地区的盟友网络目前存在的紧张局势。我认为，如果盟友开始认为他们可能会被迫站在美中谈判桌前，这对美国来说将是一个糟糕的局面。
因此，即使这些看似无关紧要的修辞性、细微的讨论，也会产生反响。
[20:47]
哈斯：有没有人想论证一下，伊朗周边地区展现出的强大军事实力会对中国的冒险主义起到威慑作用？
[20:56]
秦：所以我的理论是，在某种程度上，他们受到了威慑。对吧？这也是他们没有对台湾采取行动的部分原因。但在提升自身军事能力方面，我认为他们似乎非常重视。而解放军内部的清洗，我一直密切关注，也引发了很多疑问。我认为，从我的角度来看，这表明习近平对让解放军做好应对这项任务的准备是多么认真。他愿意清除那些与他父亲有关系的人，比如解放军最高将领张有侠，我认为这表明他愿意对自己的政治网络进行彻底的清洗，以确保他们能够正确完成这项任务，而且他确实非常重视这件事。
我其实担心的是，尽管美国今年在委内瑞拉和伊朗行动初期在作战和战术上都取得了显著成就，但这实际上可能会产生一种刺激效应。
从长远来看，PLA（人民解放军）对他们来说是有益的。对吧？比如，他们已经重返健身房，肌肉也练得相当发达了，我认为这给他们带来了一些新的、有趣的训练方法，值得他们思考。
这有点像第一次海湾战争后解放军的情况。他们看到了美国在精确制导武器方面的能力，我认为这极大地影响了他们关于如何推进这项已经相当大规模的军事现代化计划的思考。
所以我担心，你知道，这又回到了我们之前讨论的话题，有一种观点认为，这会影响到北京方面。
我认为问题在于，没错，这肯定会影响到他们的想法，但结果会是什么呢？我预感，从中长期来看，这会让美国处于更弱势的地位，而不是更强势。
尤其是因为他们确实看到了好处，但正如你刚才所说，凯尔，我们的弹药也在消耗。对吧？比如，我们正在积极地从印太战区撤军。对吧？所以，对他们来说，这可能既有中长期的好处，也有短期的好处。
[22:41]
陈：是的。我还想补充一点，军事方面的反应可能与中国在经济和技术领域的反应类似。例如，感受到美国出口管制和制裁的影响，确实促使中国加大力度弥补自身弱点，集中精力攻克自身认为需要改进的薄弱环节，并加倍推进产业政策，以增强抵御美国压力的能力，成为全球舞台上更有影响力的角色。
[23:15]
CZIN：所以，我认为目前最有趣的一点是，双方都把这视为一次战术上的喘息之机，或许也是一次战略上的喘息之机。对吧？他们意识到，在去年中国对稀土实施出口管制之后，中美双方都需要弥补自身的弱点。
我认为我注意到一个有趣的现象，那就是双方似乎都认为时间站在自己这边。这一点在北京几周前发布的五年规划中也有所体现，他们认为时间站在自己这边，接下来的五年对他们来说至关重要。
但我认为华盛顿的时代精神中也存在一些这种想法，尤其是在本届政府内部，那就是时间站在我们这边。我们明白我们存在这种弱点，我们只需要走一步看一步。
我认为这引出了一个非常有趣的分析问题，那就是，客观来说，谁拥有时间优势？凯尔，你一直密切关注这些问题，你对此有何看法？
[24:03]
陈：是的，从中国方面来看，他们不仅已经认识到自身的弱点，而且早就意识到了这些弱点，他们正在快速行动，力求在
半导体、飞机发动机等领域取得进展，这些都是整个半导体产业的关键组成部分。中国正在尝试做一件我认为其他任何国家都从未做过的事情，那就是建立一个完全自主的半导体产业，包括所有相关的设备。这非常困难，需要数年甚至数十年的时间。但我认为，在科技领域，在逐步增强自身产业实力方面，中国着眼的是长远发展。
你还可以问，谁能更快实现目标？我们能否更快地解决稀土资源方面的脆弱性问题？在某种程度上，我们可以利用自身拥有的、中国所不具备的某些优势。最显著的优势在于，我们可以与盟友合作，并与更广泛的、同样关注诸多相同问题和担忧的国家网络合作。
但归根结底，这还是一个政治问题，一个政治意愿的问题。美国能否像中国那样，持续关注我们的问题，并在稀土等领域取得进展？还是我们会在这个问题上反复拉锯，却始终无法真正解决问题，让它继续悬在我们头上？
CZIN：是的。值得注意的是，这基本上一直是默认设置。对吧？就像，我们早在16年前就知道这个漏洞了。
陈：是的。
[25:22]
CZIN：对吧？因为他们在2010年对日本人也这么做了。几个月前，《纽约时报》的一篇文章让我印象深刻，文章说，经过15年的不懈努力，日本人成功地将对华依赖度从90%降到了70%。所以从时间角度来看，北京在这方面占据优势。
还有一点我也在考虑，那就是，你知道，看看日本的体制，尤其是中国的体制，它们都是为推行产业政策而建立的。而我们，从定义上来说，并非如此。所以，我认为，当你思考竞争，以及谁有时间弥补对方的这些弱点时，从制度上看，他们在这方面更有优势。而我们的商务部，尽管他们做了很多工作，或者说美国政府的其他部门，我甚至都不清楚美国政府内部谁才是这方面的负责人。我们该如何管理呢？国防部在这方面的作用显而易见，因为他们与产业界的联系非常紧密。
但如果你指的是民用供应链中的某些漏洞，我不清楚这应该由谁负责。这需要国会拨款，而目前看来拨款似乎不太可能到位。
所以，很多美国人似乎认为时间站在我们这边，但我担心，如果客观地看待这个问题，事实并非如此。我觉得这非常令人担忧。
[26:33]
哈斯：好了，各位，我们已经讨论了很多问题。我认为这次对话有助于我们理解伊朗在美中关系中扮演的角色，以及随着美中关系的不断发展，我们应该考虑哪些方面。
但在我们结束之前，我想问问各位，在接下来的几周和几个月里，你们会关注哪些迹象来判断美中关系未来的走向？
帕蒂，或许我们可以先从你开始，然后再轮到凯尔和乔恩。[26:56]
金：当然。我想说的是，虽然大家都很关注这次延期的峰会，比如它何时举行，以及峰会将取得哪些成果，但我个人更关注峰会之后的发展。至于那些我们很多人都能预测的具体成果，比如采购协议、投资等等，我倒不太在意 投资或许会是一个比较新的领域，也挺有意思的。特朗普政府曾提出成立投资委员会和贸易委员会，所以这些成果最终会如何，值得我们拭目以待。
但我将关注的是，中方是如何阐述他们的要求的？他们如何描述双边关系的走向？他们如何解读峰会成果？因为这将告诉我们，北京将如何为此次春季峰会后的未来互动模式奠定基础，以及双方如何展望未来，无论是在今年还是未来，举行更多会晤。
[27:52]
陈：是的，就像帕蒂刚才说的，我觉得北京通常不会让人感到意外。他们通常会提前很久就发出信号。而且我认为，他们可能会提出的一些要求，很早就明确地表明了出来。我们需要关注的一些事情，就是我们目前讨论的那些。台湾、贸易和投资，以及潜在的出口管制问题，可能也会成为讨论的话题。因此，我们将密切关注北京在峰会前夕的宣传策略。
[28:21]
CZIN：是的，我认为从我的角度来看，未来几个月我会更关注北京的行动，而不是它的言论。我对北京的意图并不抱太大期望，而且我认为这种局面在历届政府中都很常见，美国往往希望从中国获得很多东西，无论是在经济领域还是外交政策领域。而且我认为，说句实话，北京很多时候只是希望我们不要过多干涉他们的事务。所以我预计不会有什么意外发生。
问题的一部分在于，鉴于我们目前的双边关系，北京会如何应对，对吧，毕竟你们拥有这种令人惊讶的韧性稳定性。
我想了解的是，鉴于特朗普如此重视双边关系以及与习近平的关系，他们目前是如何对待我们在该地区的盟友和伙伴的。
我认为，早在去年，当美国政府在解放日后的“退缩”事件后，专注于安抚习近平时，我们就已经开始看到，他们对印太地区的盟友施加了相当大的压力。我认为，釜山中日两国领导人会晤后，中国对日本采取的措施，标志着这种压力达到了顶峰。中国再次对日本实施了出口管制，而特朗普政府几乎没有做出任何反抗。
所以我想知道，即使这次会晤推迟，北京是否会将我们目前在双边关系中展现出的良好氛围视为一个信号，表明他们有机会在未来一年里更加努力地推动我们在该地区的盟友和伙伴，尤其是在美国分心并将主要精力集中在中东的情况下。
[29:44]
哈斯：您认为在未来一段时间内，中国有哪些国内或精英政治问题值得我们密切关注？
[29:52]
CZIN：就目前国内政治的大局而言，我认为习近平第三个任期迄今为止的关键主题是政策的连续性。我们在五年计划中已经充分感受到了这一点，随后又出现了人事部门的剧烈动荡。这种动荡在解放军中最为明显，但它也波及到更广泛的党政机构。对吧？仅就解放军而言，我们几周前与战略与国际研究中心（CSIS）合作撰写了一份报告，我们认为在最近这轮清洗中，可能有多达一百多名将军被免职。
而这正是我一直在思考的问题之一：这种局面能维持多久？在列宁主义体制下，政策和政治并行运作又能持续多久？总有一天，政治会开始渗透到政策制定过程中。在习近平的领导下，我们还没有看到这种情况。他成功地将二者分开。
但我认为这很有挑战性，对吧？所以我认为，在未来一年里，我们还会继续看到这些清洗行动的后续影响。
然后，政治故事将在明年变得更加突出，对吧？因为到了2027年，习近平将真正开始认真地为他很可能迎来的第四个任期奠定基础。
[30:56]
哈斯：你知道，从我的角度来看，我认为你说的一切都很有道理。中国希望摆脱美国的压力，这样他们就能有更大
的发展空间。但我认为，他们也希望能够向该地区其他国家发出一个微妙但意义重大的信号，表明美国正在采取行动。
美国更重视与中国的关系，而不是与盟友和伙伴的关系，而且特朗普总统也认识到习近平主席是他的同级人物，中国在国际体系中也是美国的同级人物。我认为，这就是⋯⋯
这正是中国的目标。所以我认为，在未来一段时间内，他们仍然会非常热衷于接待特朗普总统。
我唯一想补充的是，在您列出的这些重要迹象中，普京总统访问北京的可能性。我们知道他希望在今年上半年访问中国。我们也知道中国方面已做好接待准备。而且，中国的外交日程表上也出现了一些空档。
所以，如果普京总统真的访问中国，这会发出什么信号？这会对特朗普总统产生什么影响？这也是我们今后应该密切关注的领域。
[音乐]
感谢各位参与这次精彩的对话。我受益匪浅，也乐在其中。同时感谢今天所有收听我们节目的听众，帮助我们剖析这些复杂的问题。
CZIN：我谨代表约翰·L·桑顿中国中心团队，感谢您收听《北京简报》。
本播客由布鲁金斯学会播客网络制作。感谢制作团队，包括监制艾克·布莱克；高级制片人弗雷德·杜斯；制片人艾莉·
马蒂亚斯和弗吉尼亚·肖斯；音频工程师加斯顿·雷博雷多；以及视频制片人丹尼尔·莫拉莱斯和泰迪·万辛克。瑞秋·斯莱特里负责节目的封面设计。
此外，还要感谢布鲁金斯学会约翰·L·桑顿中国中心、外交政策部和传播办公室的同事们的支持。
要了解更多关于我们研究的信息，请访问Brookings.edu/中国中心；要了解更多关于此播客的信息，请访问Brookings.edu/北京简报或您喜欢收听播客的任何平台。
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