侯志明：港版国安法是对香港一国两制的死亡证明

《港区国安法》在香港回归23周年之际颁布实施，针对分裂国家、颠覆政权、恐怖活动及勾结外部势力四大罪行规定最高无期徒刑的惩处，引发香港内外强烈反响。就该法的推出、内容及对香港未来的影响，法国著名汉学家玛丽 侯志明女士接受本台的采访。

港版国安法在6月30日夜间，香港回归23周年前一个小时正式颁布实施，中国官员说这是对香港的一个生日礼物，您对此怎样看？

玛丽 侯志明：生日礼物这个名词太可怕，这种生日礼物谁要呢？我觉得这是一种“死亡证明”，过去是一国两制，香港还可以享受原来的生活方式、法律权利以及各种各样的人权，比如重要的新闻自由、工会自由，这些自由中国大陆没有。你不能信法轮功，我不是说法轮功是一个非常需要的宗教，但是在香港，人们如果相信法轮功就可以信法轮功。工会也是一个非常重要的方面，工作没有工会保护你的利益，你怎么办？中国大陆工人没有这个权利，香港工人一直有，一直有比较强硬的工会，保护他们的工资、保护他们的假期等等权利。所以我觉得这不是一个生日礼物，这是一个死亡证明。

北京为什么要现在急于推出国安法？

玛丽 侯志明：这个问题当然要问习近平， 因为这不是北京、这大概就是习近平的要求。我估计北京有一些领导人不同意，为什么会不同意？因为香港对中国的经济起很重要的作用，六、七十年前如果没有香港的话，中国根本不能做外贸，所有的进出口的贸易全部都是通过香港，之后香港有很重要的银行，很多人愿意投资，但是不敢把钱放在国内，他们愿意把钱先放在香港等等。现在最有钱的人在中国国内把他们的财产都放在香港，或者其他的国家，香港在这方面还是起一个非常重要的作用，所以我估计除了习近平之外，很多领导人可能对这个选择，对这个决定不是那么高兴。

选择7月1号前一个小时（公布实施）有很重要的象征性，7月1号对中国大陆是一个很大的胜利，选这一天去告诉全世界，就等于是说，现在香港是百分之百地属于北京，就是一国两制基本上已经不存在了。所以选这个时候是一种非常骄傲的方式去对全世界说：我们这么办，你们又有什么反应？你们又能说什么？。即使现在有很多国家都做了表示，美国就说对香港的特别待遇要取消；欧盟也表达很强烈的反应，我估计全世界很多国家会表达不同意的观点。英国说欢迎香港人口的一半、如果愿意搬到英国，就欢迎你们来，而且大多数的人也可以申请英国国籍。这些反应都说明，我们民主国家就觉得这是一个非常错误的措施。

现在国安法内容已经公布，外界对其条文有不少质疑，包括香港大律师公会就说其条文定义模糊，效力又极广，难以界定触犯的红线，也有担心对香港司法独立的影响等等。您对其内容有怎样的看法？

玛丽 侯志明：我完全同意他们的评价。因为中国的法律其实根本不存在。法律应该是独立的，如果你杀了人，那你应该得到惩罚，这是正常的。但是在大陆，你虽然没有杀人，如果共产党说你杀过这个人，那就是你杀过这个人，你也没办法保护自己，所以法律不光是模糊，而是比模糊还严重。虽然存在（法律），中国共产党也不一定按照法律去办事情。在香港现在比方说你对国家有严重的危险，为什么？因为你在外面喊口号，那喊口号其实对于法治国家的安全会有什么威胁？你喊了半天，这个国家还存在对不对？所以这就是一个模糊的概念。什么是危险？你做什么算是违背这个法律？没有人确。因为现在在中国很多维权律师都被判、都被抓，都做了几年的牢。每次都是什么“违背国家利益”或者“散布谣言”或者“企图颠覆政府”等罪名。你怎么说我要颠覆政府呢？这都是共产党说的，而不是我说的。所以中国的法律是一个根本模糊的法律。

您如何看国安法的实施对香港现实及未来影响？

玛丽 侯志明：有两个观点，现在香港真的属于深圳、广州、澳门地区，有的人、比如做贸易的人会说，现在会提供方便，可能对经济有好处，我当然没有这个观点。但是我估计有的人会这么说，但是我觉得（就像）法语所说：有会下金蛋的鸡，你如果杀了这个鸡，将来怎么会得到金鸡蛋呢？我觉得现在中国政府正在做这个事情。原来香港是一个非常非常成功的城市，是一个对中国经济非常重要的地方。如果你现在不允许它按照它传统的方式去发展，将来的香港是什么？将来的香港就失去了它的特色和它特别的能力，这个特别的能力就是提供一种人家可以信任的工作环境。将来没有信任的话,谁愿意在香港工作？ 我不知道。

您刚才谈到了外国对香港实施国安法的反应，在香港问题上，美国等西方国家有多大的影响空间？

玛丽 侯志明：这也是一个问题，因为最近几年，中国每次做一些全世界批评的错事，每次有很多人呼吁，有很多人说，很多人谴责，说这违背了人类的原则….结果中国好像就是一个麻木的国家，你说什么，你做什么它都没有反应，它继续做、继续往前走。所以现在只有非常非常清楚和具体的做法才可以起作用。

至于是什么做法呢？这个问题很难，现在我估计很多国家都正在思考，但是第一可能的是要增加台湾的地位，如果现在很多国家承认台湾是一个独立国家，有其自己独立的政府、独立的宪法等等，可能对中国会有一点影响。中国会说你们违背大中国的原则。我们就想违背大中国的原则，你们可以违背一国两制的原则，我们为什么不能支持台湾？因为现在支持台湾是一个很重要的时间。如果对台湾不表示支持，那台湾未来就是今天的香港。

我估计台湾现在还是一个健康的民主国家，它的经济也比较发达，它的声誉也非常好，所以我暂时（对台湾的未来）不担心，但是现在这个世界是越来越危险，你看普金自己决定要当永远的俄国的皇帝，美国的川普也是一个古古怪怪的总统，如果他在连任，他将来会有什么样的决定（未知）。所以在这样的环境里，如果台湾面临危险，谁会去保护它，这也是一个大问题。我们现在我们的将来只有问题，回答不多。

您有要补充的吗？

玛丽 侯志明：我要补充的是，我好多年来呼吁中国人权，支持在中国奋斗的民主人士，所以我有很多机会与香港的那些律师、工会分子、异议人士、知识分子、作家见面。我特别是对李卓人、李柱铭有巨大的尊敬，这些人他们每次到欧洲来，每次带来一种非常优秀的传统，他们讲的话总是特别具体、特别清楚，而且特别关心法律的要求，特别是李柱铭，他最会说按照法律应该如何如何，他最懂法律的作用，好像比我们西方人还懂，所以想到这些人会面临这么大的危险，我心里非常不安。

文章来源：RFI